Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 3 januari 2009, 10:12   #31 (permalink)
 
Koen92's schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 augustus 2007
Locatie: Voorburg
Leeftijd: 17
Berichten: 204
Stuur een bericht via MSN naar Koen92
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door snowmansion Bekijk bericht
Sorry voor de kick. Maar ik zag bij Conrad toch wel iets wat misschien meer mensen aanspreken. Soldeerstation voor 129 euro. Als je hem besteld op 21 januari kost het je 89,99 euro. Zit er over na te denken om er zelf ook een aan te schaffen namelijk..

Highlights
- 80 W
- Processorgestuurd

- Traploos temperatuurbereik
- Functieweergave via multifunctioneel LC-display
- Kabel: 1,5 m PVC.

Technische specificaties
Vermogen: 80 W
Temperatuurbereik: 150 - 450 °C
Overige technische spec.: Secundaire spanning 24 V · Spanning soldeerbout RT 80 24 V · Prestatie 105 W / 280 °C; 80 W / 350 °C · Opwarmprestatie 290 W · Opwarmtijd ca. 40 s (op 280 °C) · Gewicht zonder snoer ca. 130 g
Voedingsspanning: 230 V / AC 50 Hz

Click the image to open in full size.

Conrad Electronic - System Information
Een maatje van me heeft dit soldeerstation, ik heb er ook weleens mee gesoldeerd en beviel best goed. Hij doet (vrijwel) niet onder aan een weller, gewoon goed spul dus
__________________
.: Tamiya TRF416 World Edition :.
Koen92 is offline   Met citaat reageren
Oud 3 januari 2009, 11:39   #32 (permalink)
 
Turbokeu's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2008
Locatie: Dilbeek - Belgium
Leeftijd: 54
Berichten: 265
Standaard

Ik ben electronicus, afgestudeerd in 1976, en heb sinds de beginjaren '70 al heel wat soldeerbouten/stations gehad/versleten.

Eén ding is zeker: De ideale soldeerbout bestaat niet.

Voor normaal fijn gebruik (elektronica en draadsecties tot zo'n 1.5mm² volstaat een 25 Watter.
In mijn studentenjaren had ik drie Ersa Multityp bouten: 15, 25 en 50 Watt (soldeerstations waren onbetaalbaar en buiten mijn budget).
10-15 Watt is te weinig voor algemeen gebruik (heb mijn Multityp 15 nagenoeg nooit gebruikt). 40-60W is dan weer beter voor dikkere solderingen (1.5 mm² en hoger).
Nadeel is echter des te groter het vermogen, des te groter de soldeerbout, en hoe minder goed deze 'in de hand ligt'.

Belangrijk zijn goede soldeerstiften (zogenaamde long life stiften), zeker geen goedkope pure koperstiften (die zie je zienderogen oxideren/opbranden).
Nooit schuurpapier of andere schuurmiddelen op een long life stift gebruiken, een vochtig (niet nat!) sponsje is voldoende om deze proper te houden (stift om de 2-3 solderingen reinigen).
Nooit aparte fluxmiddelen gebruiken (ala S39), dit is enkel goed voor loodgieters en funest voor de stift, èn op langere termijn ook voor je soldeerverbinding.

Net als voor de soldeerbout bestaat de ideale allround stift niet, ik gebruik voor algemeen gebruik beitelvormstiften met breedtes tussen 1.5 en 5mm (neem ca. 3mm als je er één moet kiezen).

Ter voorbeeld: 12 verschillende originele LT soldeerstiften voor mijn Weller WS80 soldeerstation, aangekocht via Ebay voor zo'n 15€+verzendkosten (normale prijs/stift is 10-15€!)
Click the image to open in full size.
Bij correct gebruik gebruik gaan deze stiften nagenoeg levenslang mee.

Gebruik loodhoudend 40/60 (Pb/Sn) soldeertin met harskern, 1mm voor dikkere soldeerverbindingen, 0.7mm voor de meeste elektronische componenten, en 0.5 mm voor SMD.
0.7mm is ideaal als je maar één diameter wenst.

Dan het belangrijkste: Een goede soldeerverbinding (met het juiste boutvermogen en de geschikte stift) maak je in maximum een paar seconden (1-4sec). Als een las niet van de eerste keer perfect is laat je ze eerst afkoelen alvorens te hersolderen (met toevoeging van een beetje vers soldeertin).
Veel beginners maken de fout (door te klein vermogen of ongeschikte soldeerstift) de las te 'braden' (te lang opwarmen) met als gevolg 'gebakken' componenten, gesmolten isolatie, loskomende koperprintbanen en zogenaamde 'plak'lassen.
Bij mijn tweedehandse Kyosho RC-wagen waren alle soldeerverbindingen (motor-ESC, ESC-accupack) door de vorige eigenaar 'geplakt', één ruk en de verbindingen kwam los... (en dan nog niet gesproken over de overgangsweerstand van zo'n soldeerverbinding)

Een geschikte soldeerbout met enkele reservestiften van verschillend formaat moet zeker niet veel kosten, betaal liever iets meer (te goedkoop blijkt dikwijls weer eens duurkoop). Het voordeel van een bekender merk is dat je reservestiften kan bijkopen, of zelfs onderdelen.

Het grote nadeel van alle soldeerbouten (op een paar uitzonderingen na) is de ontbrekende temperatuurregeling waardoor in rust de stifttemperatuur meestal te hoog oploopt (tot oververhitting toe!), en bij gebruik te veel daalt.
Het is dus aangeraden bij langer niet-gebruik (> 15-30min) een soldeerbout uit te schakelen.

Hier komt het voordeel van een soldeerstation om de hoek kijken:
Afhankelijk van het gevraagde warmtevermogen regelt de ingebouwde regeling de stifttemperatuur bij (via een eveneens ingebouwde meetsensor) om deze zo constant mogelijk op de ingestelde waarde te houden.
Hier geldt dus dat het vermogen liefst zo hoog mogelijk is (minimum is 50 Watt, gangbaar is 80 Watt en meer).
De normale ingestelde stifttemperatuur is bij gewoon gebruik best zo'n 350°C, uitzonderlijk ga ik tot 400-450°C voor 'zware' soldeerverbindingen.
Een goed soldeerstation kan je continu aanlaten (mijn Weller WS80 staat soms dagen/wekenlang aan), bij niet-gebruik warmt de regelaar om de 3-5 seconden een fractie van een seconde bij om de stifttemperatuur op peil te houden.
Een ander voordeel van een goed station is de grootte van de eigenlijke bout (meestal klein) waardoor deze perfect in de hand ligt.
Reken daarbij dikwijls nog zeer snelle opwarming bij aanschakelen (10-tal sec voor mijn WS80), een dikwijls smeltvaste siliconenkabel tussen station en bout, en meestal snelle omwisseling van soldeerstiften (bij mijn WS80 in minder dan 10 seconden (èn zonder gereedschap) èn zonder het station uit schakelen).

Een echt Weller soldeerstation (de rode Wellerstations zijn low cost Chinees fabrikaat, te vermijden) kost wel 200-400€ maar die heb je dan voor het leven (idem voor een Ersa soldeerstation).

't Is maar wat je van een soldeerbout verlangt, hoe dikwijls je hem gebruikt/denkt te gebruiken, en hoeveel je ervoor wil geven.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigBoat
Wil ik smd solderen, dan stop ik er een stift in van 150 graden
Bij 150°C kan je alleen maar gaten smelten in de tafelnap, lood/tin soldeertin smelt namelijk vanaf 189°c...

@plotterwelt: 100% akkoord!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plotterwelt
Mijn 40 watt Weller heeft maar 26 € gekost .
En daar soldeer ik alles mee ,van print tot 4 mm goudstekker.
Lijkt me ideaal als allround soldeerbout.

Laatst gewijzigd door Turbokeu; 3 januari 2009 om 12:00
Turbokeu is offline   Met citaat reageren
Oud 3 januari 2009, 14:32   #33 (permalink)
 
Lid sinds: 3 maart 2005
Berichten: 1.157
Standaard

Met SnBi kan je met een temperatuur van 140 graden uitstekend smd solderen.
Naast dat je moet weten welke bout je gaat kopen en voor welk doel je hem gaat gebruiken, moet je ook weten welk type soldeeer bij welke toepassing hoort.
Voor startkabel van een auto heeft het geen nut om 0,7mm harskernsoldeer te gebruiken.
Men kan dan beter een potje soldeervet en een staaf (dakgoten) soldeeer gebruiken.
Persoonlijk zweer ik bij mijn Weller WECP-20 (antistatic) als allround soldeerstation.
Wordt regelmatig op marktplaats enz aangeboden tegen redelijk prijs (<100 euro).
BigBoat is offline   Met citaat reageren
Oud 3 januari 2009, 16:24   #34 (permalink)
 
michiel b's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 augustus 2003
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant
Leeftijd: 21
Berichten: 3.167
Standaard

Goede uitleg Turbokeu!
Ik ben het helemaal met je eens.
Vooral over de voordelen van een soldeerstation heb je mooi omschreven.

bedankt
__________________
groeten, Michiel
mvco.nl
michiel b is offline   Met citaat reageren
Oud 3 januari 2009, 17:51   #35 (permalink)
 
Turbokeu's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2008
Locatie: Dilbeek - Belgium
Leeftijd: 54
Berichten: 265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigBoat Bekijk bericht
Met SnBi kan je met een temperatuur van 140 graden uitstekend smd solderen.
Aha, meneer wil milieubewust loodvrij solderen. Nou, veel succes ermee...
In hobbyelektronica milieus is het gebruik van leadfree solder actueel gewoon een NONO (op enkele marginale milieufreaks na).

Ik heb het ook meermaals geprobeerd, op het feit na dat je ook speciale loodvrijvaste stiften nodig hebt mag je ook nog niet mengen: geen stiften gebruikt met loodsoldeer achteraf gebruiken met loodvij soldeer of omgekeerd.
Loodvrij soldeer 'vloeit' niet of slecht en blijft dof na het solderen waardoor slechte lassen moeilijk of niet te onderscheiden zijn t.o.v. goede.
Zelfs de EU lijkt te willen terugkomen op zijn 'loodvrij' milieustandpunt wegens de grote onbetrouwbaarheid van loodvrije soldeerverbindingen en grotere uitval van apparatuur geproduceerd met gebruik van loodvrij soldeertin.
In militaire/medische apparatuur is loodvrij soldeertin nog steeds niet verplicht en wordt het ook niet toegepast (en niet zonder reden!).

Voor de amateur/hobbyist en elke niet commerciële applicatie is èn blijft (het veel goedkopere en betere) loodsoldeertin gewoon toegelaten en vrij te koop.
Maak je leven dus niet moeilijker dan nodig...

Citaat:
Naast dat je moet weten welke bout je gaat kopen en voor welk doel je hem gaat gebruiken, moet je ook weten welk type soldeeer bij welke toepassing hoort.
Zei ik ook al in mijn reply.
Wat betreft onze hobbytoepassingen (elektronica en/of modelbouw) is soldeertin met harskern van 0.7mm, 1mm en 1.6mm dik méér dan voldoende.

Citaat:
Voor startkabel van een auto heeft het geen nut om 0,7mm harskernsoldeer te gebruiken.
Men kan dan beter een potje soldeervet en een staaf (dakgoten) soldeeer gebruiken.
Autostartkabels (of elke andere kabel van dergelijke sectie) zijn géén alledaagse soldeerbezigheden meer, daarvoor gebruik je een tinsmeltbad(je) en soldeervet of een 200-500 Watt soldeerbout...
BTW, in de industrie worden dergelijke verbindingen meestal niet gesoldeerd maar gekrompen.

Citaat:
Persoonlijk zweer ik bij mijn Weller WECP-20 (antistatic) als allround soldeerstation.
Wordt regelmatig op marktplaats enz aangeboden tegen redelijk prijs (<100 euro).
Ik zweer bij niets, alleen gebruikten we bij al mijn vorige werkgevers Weller soldeerstations en heb ik dus ook een Weller (WS80, voorloper van de actuele WS81) aangeschaft.
Voordeel van deze Weller WS(D)8x soldeerstations is de bijgeleverde LR80 80W bout: klein, krachtig, kwasi onverslijtbaar, stroomkabels met siliconenisolatie in siliconenomhulsel (zéér soepel en onsmeltbaar), soldeerstiften snel en gemakkelijk te veranderen zonder gereedschap, èn bout ligt echt lekker in de hand. Deze modelllen bestaan ook in 50W-versie maar het prijsverschil is kwasi nihil.
Ersa heeft ook mooi en betaalbaar soldeergereedschap maar daar heb ik geen ervaring mee.
Turbokeu is offline   Met citaat reageren
Oud 3 januari 2009, 18:12   #36 (permalink)
hezik
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Kijk daarom is het nuttig als we doorzeveren, dan komt er ook vanzelf iemand die het goed omschrijft. Ik kan mij geheel vinden in jouw beschrijving Turbokeu, muv dat 10~15 watt niet voldoende zou zijn, mijn ervaring is domweg anders, maar soit.. voor de rest heb je helemaal gelijk. Het is niet alleen de bout maar het geheel van bout/stift/soldeer/gereedschap.

Nog een tip voor iemand die soldeerspullen gaat kopen.. koop ook gelijk litze en/of een tinzuigertje om goed te kunnen desolderen.
  Met citaat reageren
Oud 3 januari 2009, 20:27   #37 (permalink)
 
snowmansion's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 november 2007
Locatie: Haarlem
Leeftijd: 23
Berichten: 1.517
Stuur een bericht via MSN naar snowmansion
Standaard

Zo heel wat informatie weer..

Het is voor mij puur een enkele keer misschien wat kabels aan mij accupakket solderen. Of de accukabels aan de regelaar solderen. Of een keertje zelf een accupakketje NiHM samenstellen. Denk dat ik het gewoon simpel houdt wel met kwaliteit:

Een boutje van 40W van Weller met een lostaande houder. Ben ik voor 30 euro klaar.

ITS System Information

Met

ITS System Information


Beetje het zelfde als Dhr. Plotterwelt dus..
__________________
Kyosho Mini-Z MR-02 LM / Heng Long Leopard II A5 / Statisch : Revell RMS Titanic 1:400/ Flying: Esky FP Honeybee
snowmansion is offline   Met citaat reageren
Oud 3 januari 2009, 20:35   #38 (permalink)
 
niels's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 november 2006
Locatie: Roeselare, België
Leeftijd: 15
Berichten: 1.210
Stuur een bericht via MSN naar niels
Standaard

Linkjes werken niet, maar ik weet welke bout je bedoeld, heb die zelf ook gekocht bij conrad

grts

niels
__________________

niels is offline   Met citaat reageren
Oud 3 januari 2009, 20:40   #39 (permalink)
 
snowmansion's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 november 2007
Locatie: Haarlem
Leeftijd: 23
Berichten: 1.517
Stuur een bericht via MSN naar snowmansion
Standaard

Oh vaag ze doen het hier wel de links. Wilde alleen nog ff conrad bellen om te vragen of de losse punten ook uitwisselbaar waren met dit type. Want bij de losse punten staat voor welke bouten het geschikt is en er stond geen type SP 40 tussen.

Zo dan maar
Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.
conrad.nl
__________________
Kyosho Mini-Z MR-02 LM / Heng Long Leopard II A5 / Statisch : Revell RMS Titanic 1:400/ Flying: Esky FP Honeybee
snowmansion is offline   Met citaat reageren
Oud 3 januari 2009, 22:25   #40 (permalink)
 
Turbokeu's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2008
Locatie: Dilbeek - Belgium
Leeftijd: 54
Berichten: 265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door snowmansion Bekijk bericht
Zo heel wat informatie weer..

Het is voor mij puur een enkele keer misschien wat kabels aan mij accupakket solderen. Of de accukabels aan de regelaar solderen. Of een keertje zelf een accupakketje NiHM samenstellen. Denk dat ik het gewoon simpel houdt wel met kwaliteit:

Een boutje van 40W van Weller met een lostaande houder. Ben ik voor 30 euro klaar.

ITS System Information

Met

ITS System Information

Beetje het zelfde als Dhr. Plotterwelt dus..
Perfect voor wat je wil behalve misschien accupakketjes samenstellen.
Daarvoor is 40W IMHO iets te krap.
Ik heb zelf ook al een paar accupakketjes gesoldeerd voor vrienden, de pluspolen van de afzonderlijke cellen (zeker met draadverbindingen) gaan nog lekker, de minpolen al iets minder, en met die specifieke verbindingsplaatjes gaat het nog minder. Zelfs met een 80W bout + dikke stift moet ik de cellen naar mijn inziens toch al 'redelijk' warm stoken om een perfecte soldeerverbinding te bekomen (in voorgemonteerde packs zijn deze verbindingen gepuntlast)...
Turbokeu is offline   Met citaat reageren
Oud 3 januari 2009, 22:50   #41 (permalink)
 
prop-er's schermafbeelding
 
Lid sinds: 18 september 2004
Locatie: Moordrecht
Leeftijd: 32
Berichten: 3.362
Standaard

Onlineshop : VTSS5 - LOW-COST SOLDEERSTATION 50W 175-480°C
__________________
Al mijn gratis tekeningen vanaf nu te downloaden op http://www.rcplans.nl
prop-er is offline   Met citaat reageren
Oud 3 januari 2009, 23:00   #42 (permalink)
 
Lid sinds: 3 maart 2005
Berichten: 1.157
Standaard

Leuk gevonden, maar na een paar maanden wordt het een duur stationetje.
Bedenk maar eens waar je eventuele vervangende stiften gaat kopen.......niet op de hoek bij een electronicazaak.
Dus goedkoop wordt duurkoop.
Ik kan nog steeds stiften voor mijn 35 jaar oude Weller kopen, net als al de andere onderdelen.
Tevens heb ik een tinzuigboutje bij het station gekocht wat met een aquariumpompje en een meter of 3 slang als vacuumtankje perfect werkt.
Het kost iets meer, maar je hebt er dan ook veeeeeeel langer plezier van.
BigBoat is offline   Met citaat reageren
Oud 3 januari 2009, 23:10   #43 (permalink)
 
snowmansion's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 november 2007
Locatie: Haarlem
Leeftijd: 23
Berichten: 1.517
Stuur een bericht via MSN naar snowmansion
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turbokeu Bekijk bericht
Perfect voor wat je wil behalve misschien accupakketjes samenstellen.
Daarvoor is 40W IMHO iets te krap.
Ik heb zelf ook al een paar accupakketjes gesoldeerd voor vrienden, de pluspolen van de afzonderlijke cellen (zeker met draadverbindingen) gaan nog lekker, de minpolen al iets minder, en met die specifieke verbindingsplaatjes gaat het nog minder. Zelfs met een 80W bout + dikke stift moet ik de cellen naar mijn inziens toch al 'redelijk' warm stoken om een perfecte soldeerverbinding te bekomen (in voorgemonteerde packs zijn deze verbindingen gepuntlast)...
Alleen zelf accupakketten maken zal nog wel even duren. En een extra bout is niet duur! Dus dat kan allemaal nog wel. Bedankt voor je posts in ieder geval. Alleen nu nog even kijken naar wat geschikt soldeertin wat voor werk ik er mee wil doen...
__________________
Kyosho Mini-Z MR-02 LM / Heng Long Leopard II A5 / Statisch : Revell RMS Titanic 1:400/ Flying: Esky FP Honeybee
snowmansion is offline   Met citaat reageren
Oud 3 januari 2009, 23:34   #44 (permalink)
hezik
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door snowmansion Bekijk bericht
Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.
conrad.nl
Exact die bout heb ik ook voor het grofere werk. Die standaard heb ik ook, maar die kan die bout niet houden, je moet 'm dan verzwaren of vastschroeven aan je bureau.

Het is geen 'echte' Weller, maar een goedkope variant. Stiften ervoor zijn dus wat lastiger te krijgen, tenminste, de kleinere wel.
  Met citaat reageren
Oud 5 januari 2009, 01:11   #45 (permalink)
 
r.marijnissen's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 maart 2008
Locatie: Tilburg
Leeftijd: 28
Berichten: 1.010
Standaard

Maar als je nou deze koopt:
Aoyue 937 soldeerstation


En:
Aoyue soldeerpunten assortiment

Dan heb je voor 75€ een soldeerstation dat regelbaar is en alle punten die nodig zijn voor deze hobby?
__________________
PA Extra MX, HET RC Extra, extremeflight yak 54, eflight showtime 4D, funjet, futaba T7C
r.marijnissen is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 20:42.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2010
One of the largest message boards on the web !
no new posts