Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 3 september 2002, 23:07   #1 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.701
Standaard zelfbouw borstelloze motoren, van 20Watt tot 2kW

Zelfbouw borstelloze motoren, van 20Watt tot 2kW

Op veler verzoek, nu ook voor de elektrovliegers in dit forum:
http://www.modelbouwforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=197
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
• Drive Calculator • volts jolt •
• zelfbouw e-motor tips • zelfbouw e-motor group • current kills •

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 7 september 2002, 19:34   #2 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.701
Standaard

Uit http://www.modelbouwforum.nl/phpBB2/...hp?p=1677#1677
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Franck
Ron,

Ik ga binnenkort een borstelloos setje aanschaffen (controller+motor) echter deze "zelfbouw" motoren zijn niet echt goedkoper dan zeg een mega + controller. (ik wil in de speed 400 klasse blijven)

Heb jij hier een mening over ?

Grtz, Franck
Ha, ik zal eens geen mening hebben

Daar praten we over een kit, niet over een motor die je helemaal zelf op een draaibank maakt. De magneten en de stator vormen dan het merendeel van de kosten, iedere draaier heeft nog wel wat staal en aluminium liggen. Statormateriaal kun je ook uit een oude motor halen.

LRK/SPS (geen merknaam maar een wikkelmethode: Separated Phase Sectors) type motoren hebben geen vertraging nodig. Dat betekent minder gewicht , minder €€€'s, minder verliezen, geen tandwielgejank en geen slijtage. Verder ligt hun rendement (bij alle borstelloze motoren altijd inclusief regelaar gemeten, bij gewone motoren zonder), afhankelijk van je wikkelkunsten, tussen de 80 en de 90%, en er is een veel ruimere keuze in het aantal wikkelingen: dat bepaal je namelijk zelf. De aanpassing aan je toestel zal veel beter zijn. Een slechte aanpassing aan je toestellen heeft hetzelfde effect als het gebruiken van motor met een tientallen procenten lagere efficientie. Ander vliegtuig: motor omschakelen van ster naar driehoek of vice versa, of de stator verwisselen met een stator met een ander aantal windingen.

Misschien kan "Benvlieggraag" hier nog een duit in het zakje doen?

Ik heb een FAQ over deze zelfbouwmotoren samengesteld.
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
• Drive Calculator • volts jolt •
• zelfbouw e-motor tips • zelfbouw e-motor group • current kills •

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 7 september 2002, 20:50   #3 (permalink)
 
Lid sinds: 6 september 2002
Locatie: Steen aan den IJssel
Berichten: 2.001
Standaard

Ok,

Ik begrijp hoe het in elkaar zit, echter ik zit nog wel een beetje met de vertaalslag borstel/borstelloos. Ben ik met de mini LRK van

http://www.handlaunchglider.de/

(deze set kost 50 euro (zonder regelaar)) maar is deze motor een beetje hetzelfde als een speed 400/480 ?

Grtz,

Franck
__________________
Met (vooral) vriendelijke groet,
Franck
Planck_Franck is offline   Met citaat reageren
Oud 7 september 2002, 22:28   #4 (permalink)
Leo
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard LRK

Hi Ron,

Heb op diverse Duitse forums tig info gevonden omtrend zelfbouw brusless, tevens de artikelen in E-Modell. Het onderwerp boeit me mateloos.
Heb wel interesse om een mini LRK in elkaar te frutselen maar ik heb geen idee hoe ik deze motor aan een frontspant van een zwevertje moet bevestigen.
Groetjes, Lei.
  Met citaat reageren
Oud 8 september 2002, 00:31   #5 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.701
Standaard

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

@Frank
Ik maak het me gemakkelijk:
http://www.handlaunchglider.de/netwa...x.php?Mini-LRK

Let op, de tabellen op de volgende pagina zijn 1.5jaar oud en hebben flinke meetfouten, intussen heeft men bijgeleerd:
http://members.aol.com/schwaabbel/Mini-LRK.htm

@Lei
Bij het eerste lrk ontwerp en bij de mini's staat de as stil, kijk maar naar de tekening hierboven. Inbouw is niet mogelijk. De huidige lrk's kunnen wel ingebouwd worden.

Als je het nog niet gedaan hebt, lees dan de FAQ van www.yahoogroups.com/group/lrk-torquemax .
De site van Peter Rother met de Elektro Modell artikelen (en veel meer lrk informatie) ken je al?
www.aerodesign.de/peter

@Lei & Frank
De term 'mini' is feitelijk onjuist en stamt uit de begintijd toen men het lrk/sps principe nog niet helemaal begreep. Bij echte lrk's is de helft van de polen bewikkeld, de verhouding tussen het draaiende magneetveld en de as bedraagt 7:1. De mini's hebben een 9-polige stator en elke pool is bewikkeld. Het zijn klassiek synchrone motoren, net als de huidige Plettenbergs, Kontroniks, Hackers etc. Hier is de verhouding tussen magnetisch toerental en astoerental 2:1. De 'mini's' hebben dus een lager koppel bij een hoger toerental.

Kijk eens bij www.rcline.de in het 'Elektro-motoren' of 'Elektroflug' forum en zoek op 'mini' of 'mini-lrk', dan krijg je een indruk van de toestellen waar hij in gebruikt word.

Video's van en een site over een 'mini' in een Tumblewatt.
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
• Drive Calculator • volts jolt •
• zelfbouw e-motor tips • zelfbouw e-motor group • current kills •

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 8 september 2002, 01:00   #6 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron van sommeren
...De mini's hebben een 9-polige stator en elke pool is bewikkeld...
Een kleine correctie: niet een 9-polige stator maar een 6-polige waarvan inderdaad elke pool is bewikkeld.
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
• Drive Calculator • volts jolt •
• zelfbouw e-motor tips • zelfbouw e-motor group • current kills •

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 15 september 2002, 13:22   #7 (permalink)
 
Dirk's schermafbeelding
 
Lid sinds: 30 augustus 2002
Locatie: Baarn
Leeftijd: 60
Berichten: 4.579
Standaard

Via de "Handlau..." site wordt een speed 280 formaat buitenlopende borstelvije aangeboden zowel gebouwd als in kit vorm..

heeft iemand hier ervaring mee ??? is het wat voor een slowflyer ???

En zo ja welke regelaar (die ook goed halfgas of minder toelaat zonder in de beveiliging te slaan) ..??
__________________
Na het vliegen is landen een NohohoHOODzaak!!
Dirk is offline   Met citaat reageren
Oud 15 september 2002, 13:45   #8 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.701
Standaard

Ga maar eens naar www.rcline.de of www.rc-network.de en zoek in de 'elektroflug' en 'elektromotor' fora naar 'mini-lrk' 'mini lrk' of 'causemann'.

Verder op www.handlaunchglider.de:
Vorschlδge fόr Zellenzahl und Propeller
weitere Informationen von F.Schwaab und techn. Daten

Heb je de video's van de Tumblewatt gezien? Die geven ook een goede indicatie van het motorvermogen.
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
• Drive Calculator • volts jolt •
• zelfbouw e-motor tips • zelfbouw e-motor group • current kills •

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 15 september 2002, 13:49   #9 (permalink)
 
Joost's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 augustus 2002
Locatie: Eindhoven / Wissenkerke
Leeftijd: 25
Berichten: 3.301
Standaard

hoe lang gaat zo'n motortje eigenlijk mee? tot de magneten zijn 'uitgeput'?
Joost is offline   Met citaat reageren
Oud 15 september 2002, 13:59   #10 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.701
Standaard

Hier worden 'echte' magneten gebruikt, met een hoge remanentie en coλrciviteit, geen ferrietmagneten. Neodymium (NdFeB) met een magnetische veldsterkte tussen 1.1 en 1.3 Tesla. Die raken niet uitgeput. Zoals elke magneet kent deze ook een Curiepunt, kom je boven deze temperatuur dan is de schade irreversibel.

Dit zijn geile rakkers, leg ze niet te dicht bij elkaar in de buurt want dan bespringen ze elkaar. Daarbij kunnen ze beschadigen of zelfs breken want het is bros, gesinterd materiaal.

Een verhaaltje van Frank Schwaab tijdens onze e-fly-in/lrk-meeting dit jaar:
Hij had wat grotere magneten gekocht voor een 3kW motor. Voor de gein plaatste hij twee magneten elk aan een kant van zijn vinger. Dat deed dus behoorlijk pijn!

Ondermeer de grote magnetische veldsterkte van Neodymium magneten geeft de lrk's een hoger koppel bij een lager toerental.
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
• Drive Calculator • volts jolt •
• zelfbouw e-motor tips • zelfbouw e-motor group • current kills •

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 15 september 2002, 14:05   #11 (permalink)
 
Joost's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 augustus 2002
Locatie: Eindhoven / Wissenkerke
Leeftijd: 25
Berichten: 3.301
Standaard

dus zo'n motor draait door tot de lagers versleten zijn?

(wat kosten die magneten?)
Joost is offline   Met citaat reageren
Oud 15 september 2002, 14:15   #12 (permalink)
 
Dirk's schermafbeelding
 
Lid sinds: 30 augustus 2002
Locatie: Baarn
Leeftijd: 60
Berichten: 4.579
Standaard

Volgens mij gaan deze motoren een mensenleven mee..

@joost kijk eens in je egen topicje motor vervangen..
hierin geeft Harold ergens aan hoelang hij al met zijn motoren doet...
__________________
Na het vliegen is landen een NohohoHOODzaak!!
Dirk is offline   Met citaat reageren
Oud 15 september 2002, 14:20   #13 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Joost
dus zo'n motor draait door tot de lagers versleten zijn?
Correct. En als je er eens een keer onelegant mee land, zijn voor alle onderdelen reservedelen te krijgen. Je hoeft de motor niet op te sturen, de vervanging doe je zelf.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Joost
...wat kosten die magneten...
Zie bijvoorbeeld www.batt-mann.de

Het kan ook simpeler: sloop een cd-rom speler/recorder en wikkel de aandrijfmotor opnieuw (weliswaar gebruik je dan niet het lrk wikkelprincipe), zie Jan Scholten's resultaten:
http://www.modelbouwforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=305
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
• Drive Calculator • volts jolt •
• zelfbouw e-motor tips • zelfbouw e-motor group • current kills •

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 15 september 2002, 17:25   #14 (permalink)
 
Joost's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 augustus 2002
Locatie: Eindhoven / Wissenkerke
Leeftijd: 25
Berichten: 3.301
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron van sommeren
Het kan ook simpeler: sloop een cd-rom speler/recorder en wikkel de aandrijfmotor opnieuw (weliswaar gebruik je dan niet het lrk wikkelprincipe), zie Jan Scholten's resultaten:
http://www.modelbouwforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=305
ik kom net een brushless motortje tegen uit een fan.
deze werkt op 12v, verbruikt (met fan) 0.4W en er loopt dan een stroom van 0,15 A

Click the image to open in full size.

hij heeft maar 4 spoelen, en ook maar 4 magneten...
is hier iets mee te doen? (denk van niet )

hij draait op 12 volt niet hard, en is ook niet sterk...

waarschijnlijk draait hij harder met minder/dikkere wikkelingen. Maar dat kan de IC die eronder zit weer niet aan....

zou hij met dikker draad, minder windingen en een 'normale' regelaar wel voldoende kracht hebben?
of zijn 4 spoelen/magneten te weinig?
Joost is offline   Met citaat reageren
Oud 15 september 2002, 17:32   #15 (permalink)
 
Joost's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 augustus 2002
Locatie: Eindhoven / Wissenkerke
Leeftijd: 25
Berichten: 3.301
Standaard

oja, hijs 73 gram! :x
dit is veel neem ik aan?
Joost is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 09:01.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !