Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Zweefvliegen > Sleepvliegtuigen

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 26 november 2005, 13:58   #1 (permalink)
 
Bertus's schermafbeelding
 
Lid sinds: 23 september 2002
Leeftijd: 41
Berichten: 8.104
Standaard Lier voor sleeplijn

Ik weet wat ik nu vraag heel lastig zal zijn.
Maar ik zit er al lang aan te denken.
Als alle door gaat ga ik eind volgend jaar.
Deze sleepkist kopen.
http://www.fliegerlandshop.de/eigene..._decathlon.htm
Ik moet hem dan weer eerst gezien hebben in het echt.
Maar op deze kist heb ik mijn zinnen een beetje gezet.
Omdat het nog zo lang duurt voor ik hem dus eventueel kan kopen(centen )

Wil ik alvast zoveel mogelijk info hebben.
Daar er in die kist ruimte genoeg is.
Zou ik graag willen dat ik mijn sleeplijn op kan lieren net als sommige echte kisten.

Maar hoe moet dat veilig?
Hij moet het volgende kunnen.
1 op kunnen lieren en op het moment stoppen als de haak net achter de romp is.
Dus een beveiliging.
2 als ik geland ben moet ik hem in zijn vrij kunnen zetten zodat ik hem zo uit kan trekken.
3 hij mag nooit naast de trommel kunnen, dus niet in de knoop
4 het lastigste denk ik ik moet hem wel los kunnen gooien, met een 100% werkings garantie.
5 en daarna hem ook redelijk eenvoudig weer aan kunnen koppelen.

Ik heb kanalen genoeg maar nu nog hoe ga ik dat doen?
Met zo'n servo van de zeilboten om het zeil op te lieren?

Wie kan me helpen?
__________________
Groeten Bertus
http://www.youtube.com/watch?v=AOA_pAigJ6c
Bertus is offline   Met citaat reageren
Oud 26 november 2005, 15:32   #2 (permalink)
Banned
 
Lid sinds: 10 juni 2004
Locatie: Maasmechelen/Hapert/EBZW
Leeftijd: 40
Berichten: 2.341
Standaard

Ik denk dat dat net als bij de 1:1 kisten regelmatig voor problemen kan leiden.
vergeet niet dat je 20 tot 25 mtr kabel van ongeveer 5mm dik op je trommel moet krijgen , dat wordt dus een grote trommel. dat zal mischien wel gaan in een Declatlon. Het lijkt me inderdaad wel praktiesch zo'n op rolsysteem. Want bij de sleeptreffens gaat veel tijd verloren met het halen en het aankoppelen van de sleepkabels.

Om tevoorkomen dat de kabel langs de trommel loopt moet je de de trommel zo breed mogelijkmaken en de trommel randen zo hoog mogelijk.

om de oprolmotor te stoppen als de kabel opgerolt is kun je een extra rol monteren die tegen de kabel drukt, als de kabel druk te hoog wordt bij het op rollen (volledig opgerolt) drukt de kabel de extra rol achteruit en daar kun je dan een schakelaar op zetten die de oprolmotor uitschakelt. indien de motor geen stroom krijgt staat hij ook vrij, voor hem af terollen.
Het loskoppelen hebben ze bij de 1:1 "opgelost" door de kabel door te kappen (een mechanisme achteraan het sleepvliegtuig daar waar de kabel het vliegtuig verlaat) , en ze slepen normaal met een breekstuk.
Hoe je dat het beste oplost weet ik ook niet.
Ik zou in ieder gaval ook een gewone sleephaak voorzien.

Succes

en hou ons op de hoogte, misschien wordt het de nieuwe standaart uitrusting voor de toekomstige slepers???
jetpropdlx is offline   Met citaat reageren
Oud 26 november 2005, 15:56   #3 (permalink)
 
Bertus's schermafbeelding
 
Lid sinds: 23 september 2002
Leeftijd: 41
Berichten: 8.104
Standaard

Alvast bedankt voor het mee denken.
Ik zit inderdaad natuurlijk ook met de grote van de trommel.
Kijk als ik het echt goed werkend zou krijgen.
Kan je ook van kortere banen opstijgen.
Door de lijn wat korter te houden met de start en later af te rollen.
Maar dat is 5 hoofdstukken verder.

Ik denk verder dat je een stappen motor nodig heb.
Die je in kan stellen net als zeg maar een rolluik bij huizen.
En ik dacht als dat zou werken.
Kan ik in de as van de trommel een 3 mm stang maken naar een servo.
En een gat in het midden van de trommel zo zou hij los kunnen koppelen.
Mijn probleem is de opwind snelheid.
Na de sleep tijdens het dalen moet hioj dus wel opgewonden zijn.
Anders heeft het nog weinig zin.
En als het erg lang duurd voor hij weer afgewonden is schiet het nog niets op.
Trouwens al zou hij met de motor afwinden raakt hij in de knoop
dus je moet hem een vrijloop regeling geven of zo iets.
De draad zo ook dunner moeten worden maar dat vind ik zelf niet zo'n probleem
__________________
Groeten Bertus
http://www.youtube.com/watch?v=AOA_pAigJ6c
Bertus is offline   Met citaat reageren
Oud 26 november 2005, 17:03   #4 (permalink)
Matthias
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

wat ik als probleem zie=> de kabel van een 1:1 sleper hangt aan de staart, en niet dicht bij het zwaartepunt. De kabel wordt gewoon ingehaal via een mini lier komt niet naast de trommel door een "kegel" die vanachteren in de staart zit.
  Met citaat reageren
Oud 26 november 2005, 21:04   #5 (permalink)
 
Richard Branderhorst's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 september 2002
Locatie: Ederveen
Berichten: 2.395
Standaard

Bert,
Het systeem bestaat al langer, veel leden van de club in Hinwil http://www.mg-hinwil.ch/ vliegen er al mee, en volgens Jaap Niermeijer wordt het ook verkocht, hij dacht iets van 170€, helemaal compleet met motortje en al.

Ik heb al een mailtje naar de voorzitter gestuurd om informatie, ik hou jullie op de hoogte, ben ook wel benieuwd.
__________________
Richard.
www.flytobiggs.com
Richard Branderhorst is offline   Met citaat reageren
Oud 26 november 2005, 22:34   #6 (permalink)
 
Bertus's schermafbeelding
 
Lid sinds: 23 september 2002
Leeftijd: 41
Berichten: 8.104
Standaard

Graag Richard.
Het lijkt me bere handig.
Je ben dan de helft van de keren dat je het veld lastig valt af.
Of hoe je het ook noemen wil.

En Matthias
Die kegel is het probleen niet.
Die maak je dan toch gewoon boven in de romp.

Misschien is het hele verhaal wel niet op mij van toepassing.
Maar als ik die decathlon kan kopen zou zo systeem als het goed en betrouwbaar werkt, zeker in moeten komen.
__________________
Groeten Bertus
http://www.youtube.com/watch?v=AOA_pAigJ6c
Bertus is offline   Met citaat reageren
Oud 4 december 2005, 18:58   #7 (permalink)
 
Richard Branderhorst's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 september 2002
Locatie: Ederveen
Berichten: 2.395
Standaard

Zo
Ik heb contact gehad met de bouwer van de lier, hier zijn de foto's.
Ik denk dat het echter geen haalbare kaart wordt, hij wil hel wel bouwen voor derden maar vraagt er incl de servo de lieve som van 450€ voor...nee dat wordt me ook te gek.

Ik moet alleen nog even weten hoe hij de lijn afwerpt.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.
__________________
Richard.
www.flytobiggs.com
Richard Branderhorst is offline   Met citaat reageren
Oud 4 december 2005, 19:49   #8 (permalink)
 
Bertus's schermafbeelding
 
Lid sinds: 23 september 2002
Leeftijd: 41
Berichten: 8.104
Standaard

Hey richard het ziet er wel mooi uit maar inderdaad erg duur.
Ik denk dat hij e lijn afwerpt hoe ik het dacht.
Door in de as een een gat te maken in het hart in de lengte richting.
Daar gaat een stuurstang door.
En een gat in de dwars richting in het midden van de lengte.
waar je de sleeplijn door duwt.
Dus eindelijk hetzelfde als jou en mijn sleephaak.
Alleen is hij dan veel langer en is een trommel.
En het opwinden lijkt te gebeuren met een stappen motor.
Het maken daarvan lijkt me lastig maar de rest ziet er erg simpel uit.
Bedankt voor je info
__________________
Groeten Bertus
http://www.youtube.com/watch?v=AOA_pAigJ6c
Bertus is offline   Met citaat reageren
Oud 4 december 2005, 20:52   #9 (permalink)
 
Lid sinds: 18 november 2005
Locatie: Den Haag
Leeftijd: 39
Berichten: 982
Standaard

misschien heel simpel gedacht, maar je kunt toch het laatste stuk van de sleepkabel iets dikker maken en dan de doorvoor in de romp met een soort druksensor uitrusten... als de lijn dikker wordt, drukt deze de sensor omhoog (lijn hangt eerder naar beneden dan omhoog) en dan onderbreek je de stroom naar de liermotor.

in real life heb ik ze nog nooit met zo'n lier zien vliegen, is meestal gewoon een kabel die aan een sleephaak zit. in Teuge en in Hoogeveen landen ze gewoon met de sleeplijn nog vast aan het toestel.
kuperus is offline   Met citaat reageren
Oud 4 december 2005, 21:29   #10 (permalink)
 
Richard Branderhorst's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 september 2002
Locatie: Ederveen
Berichten: 2.395
Standaard

Kuperus,

Ik denk dat je iets anders bedoelt als wij.

Bert en ik bedoelen het feit dat met het huidige systeem met een vaste kabel, wij de mogelijkheid hebben de kabel te ontkoppelen aan de sleperzijde, dat heb je vaak nodig als er weer eens zo'n sleper achter je hangt met een 5 € servo aan de ontkoppelhaak.

Of het gaat mis en dan moet je als sleper kunnen ontkoppelen. Ik zou geen METER willen vliegen met een sleeplijn die vastgeknoopt zou zitten aan mjn sleepkist NO WAY!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Op een sleepweekeinde met enkele honderden sleepstarts zijn er toch zeker enkele noodontkoppelingen per dag.
Met een oprolbaar systeem moet je ook kunnen ontkoppelen zonder de lijn binnen te halen.
__________________
Richard.
www.flytobiggs.com
Richard Branderhorst is offline   Met citaat reageren
Oud 4 december 2005, 21:31   #11 (permalink)
 
Bertus's schermafbeelding
 
Lid sinds: 23 september 2002
Leeftijd: 41
Berichten: 8.104
Standaard

Er zijn echte kisten die het ook hebben hoor.
En het landen met een model met de kabel er aan geeft vaak grote problemen.
Ik heb het 1 keer gehad dat mijn lijn aan een hek bleef hangen.
Dat is ook gelijk de laaste keer geweest dat ik hem niet los gooide, op ons veld dan.

Op een vliegdek schip hebben ze een veel langere ladingsbaan nodig dan die ik toen had.

En met een stappen motor lijkt het me simpel.
Dat zijn die zelfde motortjes waarmee een printer ook werkt.
Je moet de lijn namelijk ook vrij kunnen geven zodat je hem gewoon uit kan trekken.

Er moet dus wel een stukje electronica bij om de motor in te stellen op het aantal opwindingen.
En dat komt niet zo heel krap.
want ik zou de lijn toch altijd achter mijn roeren willen laten stoppen
Anders trek je je staart eraf.

Ik ga er eens achter aan wat er mogelijk is.
Ik heb daar Erwin lochorst voor nodig ERWIN HELP
__________________
Groeten Bertus
http://www.youtube.com/watch?v=AOA_pAigJ6c
Bertus is offline   Met citaat reageren
Oud 4 december 2005, 21:38   #12 (permalink)
 
Bertus's schermafbeelding
 
Lid sinds: 23 september 2002
Leeftijd: 41
Berichten: 8.104
Standaard

Richard ik zal kijken of ik een tekeningetje kan maken wat ik bedoel.
Ik heb het dan over het losgooien
Ik probeer met erwin te kijken of het mogelijk is een goed werkend systeem voor elkaar te krijgen om op te winden.

Volgens mij zijn de kosten nyhiel.

En het moet voor 100% betrouwbaar zijn.
Ik wil er mee aan de gang
Ik denk als het goed werkend te krijgen is dat jij er ook wel een voorstander van ben.
De vliegbewegingen boven het veld zijn dan gelijk gehalveerd voor de slepers.
Ik vind als het dus goed zou werken de veiligheid erg ten goede zou komen
Ik bedoel de veiligheid van de kisten.
__________________
Groeten Bertus
http://www.youtube.com/watch?v=AOA_pAigJ6c
Bertus is offline   Met citaat reageren
Oud 4 december 2005, 21:50   #13 (permalink)
 
Bertus's schermafbeelding
 
Lid sinds: 23 september 2002
Leeftijd: 41
Berichten: 8.104
Standaard

Click the image to open in full size.
__________________
Groeten Bertus
http://www.youtube.com/watch?v=AOA_pAigJ6c
Bertus is offline   Met citaat reageren
Oud 4 december 2005, 22:00   #14 (permalink)
 
Richard Branderhorst's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 september 2002
Locatie: Ederveen
Berichten: 2.395
Standaard

Bert,

Het is idd een stappenmotor schrijft hij, ik verwacht nog antwoord op mijn vraag over het losgooien.
Het gewicht van het geheel is 400 gram schrijft hij, maar ik zie ook een accu er in liggen en weet niet of hij die erbij gerekend heeft.
Ik vind het veel geld tegenover het ene voordeel: niet behoeven af te werpen.

Op bijna de helft van alle velden waar ik gevlogen heb hoef je helemaal niet af te werpen; zoals Eole, Wieringen, Moerstraten, Sandhays.
Jammer, op DELTA wel....
Op de andere velden moet je dus snel afgooien, maar als je ervaren bent gaat dat snel, bvb aan komen vliegen met de wind mee, boven het veld droppen, een 180gr bocht en landen. Ging bvb in Moerstraten prima.

Ik denk dat ALLE slepers wel eens een ervaring gehad hebben met vast blijven haken van de lijn in prikkeldraad etc, dus schaam je niet, we zijn stronteigenwijs hè, en moeten het allemaal éérst zien..en VOELEN...
__________________
Richard.
www.flytobiggs.com
Richard Branderhorst is offline   Met citaat reageren
Oud 4 december 2005, 22:04   #15 (permalink)
 
Bertus's schermafbeelding
 
Lid sinds: 23 september 2002
Leeftijd: 41
Berichten: 8.104
Standaard

haha ja eigenwijs moet je zijn.
En wat jij zegt over de velden dat klopt, maar aangezien ik toch het meest bij ons sleept en we ook hekkens hebben.
Wil ik er toch aan gaan werken
Het is natuurlijk ook wel leuk

En aangezien er nietmand tot dusver zin in mijn husky heb
Kan ik het mooi daarin gaan proberen.
alleen kom ik volgens mij gelijk al weer een kanaal te kort.
Want je heb 2 kanalen nodig lijkt me.

Maar ik ga er nog over denken
__________________
Groeten Bertus
http://www.youtube.com/watch?v=AOA_pAigJ6c
Bertus is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Zweefvliegen > Sleepvliegtuigen
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 10:20.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !