Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Scheepsmodelbouw > Speedboten

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 10 september 2010, 13:18   #1 (permalink)
 
truckdriver's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 juli 2007
Locatie: Belgié - Blankenberge
Leeftijd: 31
Berichten: 186
Standaard batterijen smelten bij vol gas

hallo

ik heb een Kyosho Jet Stream van 107cm voorzien van een brushles systeem , motor en regelaar zijn water gekoeld , ik werk met 2 x 7,2V 4600Mah batterijen , maar bij de eerste test kwam ik tot de vaststelling dat men batterijen smelten , weet iemand wat hier de oorzaak van kan zijn ,

ik gebruik de standaard schroef die mede in de bouwdoos geleverd word , dit is een 40,5mm speed schroef


ik gebruik de volgende opstelling :

-Motor : Brushles KV3300 60Amp water gekoeld
-Regelaar : Brushles 200amp water gekoeld
-Schroef : 40,5mm speed
-Batterij : 2 x 7,2V 4600Mah NiMh (14,4V)

hier onder vind u de specificaties over de regelaar en motor die ik gebruik in de speed boot


specificaties regelaar in de speed boot :
---------------------

Size : 80* 40* 26mm
Constant Current : 200A
Max Current : 210A
BEC output : 5A
Input Volt : 11.1v - 22.2V (3-6 LIPO / 4 - 20 NIMH)
Low-Voltage Cutoff : Auto detect and set
Low resistence
High rate PWM
Sixteen cells Max
Low torque start
Soft start ramp up
User programmable brake
Auto motor cutoff with reset
Throttle range self-adjusting
Auto shut down when signal is lost
Low voltage auto setting based on battery
Safe power arming program ensures motor will not run accidentally after turn on


specificaties motor in de speed boot :
-------

Brushless motor : Model SeaMonster-3650-3300Kv
Rotational Speed : 3300Kv (rpm/v)
Max Current : 60A
Power (W) : 420W
Input Voltage : 11.1v- 18.5v
Motor Weight : 290g
Max. Efficiency : 98%
No Load Current : 5A
Internal Resistance : 10mΩ
Motor Dimensions (Diameter x Length) : 43.8mm x 63 mm + 10 mm ( pipe )
Shaft Dimensions (Diameter x Length) : 5.0mm x 22mm
Input Battery Types : NiCd/ Nimh/ Li-po Battery
Cooling Type : Water Cool
Wire Winds : 4
Recommend Model : RC Model Boat


ik heb alsook deze motor extra bij besteld omdat ik niet goed wist welke ik nodig had , deze heb ik nog niet getest aangezien dat men batterijen gesmolten zijn :

Brushless motor Model : SeaMonster-3656-2600Kv
Rotational Speed : 2600Kv (rpm/v)
Max Current : 100A
Power (W) : 475W
Input Voltage : 11.1v- 18.5v
Motor Weight : 310g
Max. Efficiency : 98%
No Load Current : 5.3A
Internal Resistance :10mΩ
Motor Dimensions (Diameter x Length) : 43.8mm x 63 mm + 10 mm ( pipe )
Shaft Dimensions (Diameter x Length) : 5.0mm x 22mm
Input Battery Types : NiCd/ Nimh/ Li-po Battery
Cooling Type : Water Cool
Wire Winds : 4
Recommend Model : RC Model Boat


hopelijk weet iemand raad voor mij

mvg joeri
__________________
Mvg JOERI
truckdriver is offline   Met citaat reageren
Oud 10 september 2010, 13:35   #2 (permalink)
 
PIR3lly's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 augustus 2009
Locatie: nabij Schiphol
Leeftijd: 37
Berichten: 1.916
Standaard

Waarschijnlijk kunnen die nimh's het gewoon niet aan.
Heb je geen lipo's?
__________________
PIR3lly is offline   Met citaat reageren
Oud 10 september 2010, 13:38   #3 (permalink)
 
truckdriver's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 juli 2007
Locatie: Belgié - Blankenberge
Leeftijd: 31
Berichten: 186
Standaard

hallo

ik heb inderdaad geen lipo's nee , en zou het aan de batterijen zelf kunnnen liggen dat zij dit niet aan kunnen , kunnen er ook nog andere factoren zijn waar door dit eventueel opgelost zou kunnen zijn

mvg joeri
__________________
Mvg JOERI
truckdriver is offline   Met citaat reageren
Oud 10 september 2010, 13:52   #4 (permalink)
 
Lid sinds: 25 oktober 2007
Locatie: Zwolle
Leeftijd: 30
Berichten: 886
Standaard

Meestal zijn het de soldeeraansluitingen die het niet trekken.
Baterijen mogen best handwarm worden, maar ze mogen niet smelten.
Dit is een mooi moment om wat geld terug proberen te krijgen en mooi Lipo's uit hongkong te laten komen met voldoende "C"
Jakko
jakkobink is offline   Met citaat reageren
Oud 10 september 2010, 14:45   #5 (permalink)
 
N.P.S.'s schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 juni 2007
Leeftijd: 64
Berichten: 4.068
Standaard

Daarom is meten weten. Hoewel dat meten best lastig zal zijn. Ik ken geen Amperemeters die boven de 100 Ampere kunnen meten.

Pas als het stroomverbruik bekend is, kunnen er verdere conclusies worden getrokkendie ook nuttig zijn voor het eventueel kiezen van andere accu's.
__________________
Futaba FX-30 V3.0 NL, 2.4 GHz
Robbe Telemetrie, Simprop Telemetrie met gesproken meldingen
N.P.S. is nu online   Met citaat reageren
Oud 10 september 2010, 15:26   #6 (permalink)
 
truckdriver's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 juli 2007
Locatie: Belgié - Blankenberge
Leeftijd: 31
Berichten: 186
Standaard

hallo

ik heb zonet een lipo gaan bestellen bij de locale modelbouw winkel , het word een turnegy 5200Mah 18,5V 30C , als ook heb ik een kleinere schroef besteld , de huidige is 40mm en die ik besteld heb is een 35mm

hopelijk is dit een goede oplossing

mvg joeri
__________________
Mvg JOERI
truckdriver is offline   Met citaat reageren
Oud 10 september 2010, 15:27   #7 (permalink)
 
truckdriver's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 juli 2007
Locatie: Belgié - Blankenberge
Leeftijd: 31
Berichten: 186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jakkobink Bekijk bericht
Meestal zijn het de soldeeraansluitingen die het niet trekken.
Baterijen mogen best handwarm worden, maar ze mogen niet smelten.
Dit is een mooi moment om wat geld terug proberen te krijgen en mooi Lipo's uit hongkong te laten komen met voldoende "C"
Jakko
hallo

de aansluit stekkers zijn gold stekkers van 6mm , het zijn de grootste die ik kon krijgen bij de locale modelbouw winkel

mvg joeri
__________________
Mvg JOERI
truckdriver is offline   Met citaat reageren
Oud 10 september 2010, 15:34   #8 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Lid sinds: 1 november 2004
Locatie: Sneek
Leeftijd: 59
Berichten: 4.730
Standaard

Hallo Joeri,

De 3300KV motor op 12 cellen NiMH geeft theoretisch 47000 toeren onbelast, wat op zich al vreselijk hoog is voor een monohull (daarbij mik je op 30.000 toeren onder last...), ook is je prop aan de grote kant met 40,5mm.

Je motor zal vreselijk z'n best doen om die 47000 toeren te halen en trekt daarbij aanzienlijk meer stroom dan de 60A uit de specs, ik denk dat je tegen de 80A piekstroom aanzit.
Je NiMH kunnen iets van 30-40A continue aan en worden dus gruwelijk overbelast en vreselijk heet, als je mazzel hebt is alleen de krimpkous rond de cellen gesmolten zonder dat er kortsluiting is ontstaan; in dat geval, na controle of er nog 1,2V per cel is, de cellen eerst individueel weer een nieuw jas geven en dan weer tot packs samenvoegen.

Misschien dat je de packs dan nog voor iets anders dan deze set-up kunt gebruiken.

Ook de 2600KV motor is te veel van het goede voor de NiMH, met een goede 4S Lipo (30C) zal het wel lukken, maar ook hier heb je aan een 40,5K een te grote prop, een 33mm metaalprop kan wel, maar is niet ideaal, want de aanloop vóór de boot in plané komt is héél lang.

Op 4S (14,8V) is een motor met 1800 - 2000 KV de juiste keuze, dan kun je zonder abominabel hoge stromen toch een 'normale' prop draaien (40,5 - 43,5K) en is de acceleratie van de boot ook om over naar huis te schrijven.

Bij zo'n grote boot zijn je beide motoren ook aan de lichte (= korte ) kant, een langere motor heeft méér koppel en heeft minder moeite met zo'n grote romp.

Groeten, Jan.
__________________
Boatsjefarders, noflik folk.
pompebled is nu online   Met citaat reageren
Oud 10 september 2010, 17:13   #9 (permalink)
 
truckdriver's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 juli 2007
Locatie: Belgié - Blankenberge
Leeftijd: 31
Berichten: 186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pompebled Bekijk bericht
Hallo Joeri,

De 3300KV motor op 12 cellen NiMH geeft theoretisch 47000 toeren onbelast, wat op zich al vreselijk hoog is voor een monohull (daarbij mik je op 30.000 toeren onder last...), ook is je prop aan de grote kant met 40,5mm.

Je motor zal vreselijk z'n best doen om die 47000 toeren te halen en trekt daarbij aanzienlijk meer stroom dan de 60A uit de specs, ik denk dat je tegen de 80A piekstroom aanzit.
Je NiMH kunnen iets van 30-40A continue aan en worden dus gruwelijk overbelast en vreselijk heet, als je mazzel hebt is alleen de krimpkous rond de cellen gesmolten zonder dat er kortsluiting is ontstaan; in dat geval, na controle of er nog 1,2V per cel is, de cellen eerst individueel weer een nieuw jas geven en dan weer tot packs samenvoegen.

Misschien dat je de packs dan nog voor iets anders dan deze set-up kunt gebruiken.

Ook de 2600KV motor is te veel van het goede voor de NiMH, met een goede 4S Lipo (30C) zal het wel lukken, maar ook hier heb je aan een 40,5K een te grote prop, een 33mm metaalprop kan wel, maar is niet ideaal, want de aanloop vóór de boot in plané komt is héél lang.

Op 4S (14,8V) is een motor met 1800 - 2000 KV de juiste keuze, dan kun je zonder abominabel hoge stromen toch een 'normale' prop draaien (40,5 - 43,5K) en is de acceleratie van de boot ook om over naar huis te schrijven.

Bij zo'n grote boot zijn je beide motoren ook aan de lichte (= korte ) kant, een langere motor heeft méér koppel en heeft minder moeite met zo'n grote romp.

Groeten, Jan.
hallo jan

bedankt voor de uitleg , hier kan ik al het een en ander uit halen , ik heb deze middag een 18,5V 5200Mah 30C lipo en een 35mm kunstof schroef besteld , heb daar ook mijn probleem uit gelegd en hij verwees me ook naar een 35mm schroef maar heb uit voorzorg ook een 32,5mm besteld , hopelijk zal het nu wel goed gaan zonder enige schade

alvast bedankt voor de snelle reacties en hulp

mvg joeri
__________________
Mvg JOERI
truckdriver is offline   Met citaat reageren
Oud 10 september 2010, 22:22   #10 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Lid sinds: 1 november 2004
Locatie: Sneek
Leeftijd: 59
Berichten: 4.730
Standaard

Eèèh...,

18,5V is 5S, maar dat wist je natuurlijk wel.

In combinatie met de beide motoren die je noemde wordt dat helemaal een drama; de 3300KV zal in de kortste keren z'n lagers eruit gooien, als je tenminste weg kunt varen zonder dat je binnen tien meter geen blad meer aan je prop hebt zitten, carbon props houden het boven de 30.000 toeren rap voor gezien, jij zit op het dubbele!

Voor de 2700KV motor geld hetzelfde, met bijna 50.000 toeren onbelast houdt je geen carbon prop heel.

En dan heb ik het nog niet eens over je regelaar en lipo...

Op 5S mik je op iets van 1600KV onder last.

Groeten, Jan.
__________________
Boatsjefarders, noflik folk.
pompebled is nu online   Met citaat reageren
Oud 11 september 2010, 14:19   #11 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
F.van.Gent's schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 augustus 2004
Leeftijd: 78
Berichten: 7.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N.P.S. Bekijk bericht
Daarom is meten weten. Hoewel dat meten best lastig zal zijn. Ik ken geen Amperemeters die boven de 100 Ampere kunnen meten.

Pas als het stroomverbruik bekend is, kunnen er verdere conclusies worden getrokkendie ook nuttig zijn voor het eventueel kiezen van andere accu's.
Dat lukt dus met een multimeter ook hoor
__________________
Het leven is kort
14 Jaar dus
mvg
Frederik
F.van.Gent is nu online   Met citaat reageren
Oud 11 september 2010, 14:33   #12 (permalink)
 
N.P.S.'s schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 juni 2007
Leeftijd: 64
Berichten: 4.068
Standaard

Met een multimeter 100 Ampere meten? Dat moet een geweldig ding zijn!

Zulke stromen kan een multimeter alleen meten met een externe shunt, maar dan fungeert de multimeter als Voltmeter die de spanningsval over de shunt meet.

Met een stroomtang, geschikt voor gelijkstroom kan je dit soort hoge stromen wel meten.
__________________
Futaba FX-30 V3.0 NL, 2.4 GHz
Robbe Telemetrie, Simprop Telemetrie met gesproken meldingen
N.P.S. is nu online   Met citaat reageren
Oud 11 september 2010, 15:14   #13 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
F.van.Gent's schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 augustus 2004
Leeftijd: 78
Berichten: 7.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N.P.S. Bekijk bericht
Met een multimeter 100 Ampere meten? Dat moet een geweldig ding zijn!

Zulke stromen kan een multimeter alleen meten met een externe shunt, maar dan fungeert de multimeter als Voltmeter die de spanningsval over de shunt meet.

Met een stroomtang, geschikt voor gelijkstroom kan je dit soort hoge stromen wel meten.
En de spanningsval zijn dan de ampere toch
Iedere milivolt bepaald toch de amper Alle ampere meters wer ken toch zo
__________________
Het leven is kort
14 Jaar dus
mvg
Frederik
F.van.Gent is nu online   Met citaat reageren
Oud 11 september 2010, 18:54   #14 (permalink)
 
Lid sinds: 24 augustus 2010
Locatie: Leidschendam
Leeftijd: 37
Berichten: 10
Standaard

Hallo ik heb dit topic gevolgd en vroeg mij het volgende af.
Ik heb een rigger met setup:
Hacker B40 6L 5000 toeren
Schultze 18.129

Ik vaarde altijd met 7 cellen 4600 nimh, prop 34 carbon.
Snelheid 70-75 km/u.

Zou ik met deze setup ook 3s lipo aan kunnen (en het heel houden)
Zoniet aan welke toeren aantal moet ik denken?
Bij voorbaat dank
Paolo P. is offline   Met citaat reageren
Oud 11 september 2010, 19:42   #15 (permalink)
 
N.P.S.'s schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 juni 2007
Leeftijd: 64
Berichten: 4.068
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door F.van.Gent Bekijk bericht
En de spanningsval zijn dan de ampere toch
Iedere milivolt bepaald toch de amper Alle ampere meters wer ken toch zo
Als je iets met een universeelmeter kunt meten, betekent dat naar mijn idee dat de meter een meetbereik heeft dat voor de te meten waarde kan worden ingesteld.

Bij gebruik van een externe shunt is dit niet het geval. De universeelmeter meet in zo'n geval het spanningsverlies over de shunt.

Jij noemt dat "iedere milivolt bepaalt toch de amper".

Een goedbedoelde uitspraak die helaas niet helemaal de lading dekt.

De relatie tussen de gemeten spanning over de shunt en de stroom door de shunt is afhankeijk van de weerstand van de shunt. Dit is elektrotechnische basiskennis van de Wet van Ohm.
__________________
Futaba FX-30 V3.0 NL, 2.4 GHz
Robbe Telemetrie, Simprop Telemetrie met gesproken meldingen
N.P.S. is nu online   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Scheepsmodelbouw > Speedboten
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 10:21.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !