portofino 2 opvoeren/vernieuwen?

[eric_laermans]

Dank je! Dat meende ik ook waar te nemen, maar was niet helemaal zeker. Dat lijkt me niet bevorderlijk voor de prestaties en zeker niet aan te bevelen bij gebruik van een sterke LiPo (4s). Kijk 'ns naar een betaalbare elektronische regelaar.

[Roel van Essen]

De Portofino heb ik een jaar of 15 geleden getest voor MbA.
Leuk bootje, echter standaard met een mechanische regelaar (die er bij de TS ook in zit...)
Leuk scheepje voor die tijd!
Ga er geen hoogtoerige BL inzetten; het rompje is ABS en dat gaat gegarandeerd (ook vanwege de leeftijd) kapot.
Hou het op een type 700 motor, een electronische regelaar en een 3S lipo.

De schroef zit op de goeie plaats voor dit scheepje. Ga er niet mee prutsen.
Als je alle hardware hebt uitgebouwd, kijk dan de romp even na, met name bij de doorvoer van de schroefaskoker. Altijd een zwak punt bij RTR-modellen. Men wil nog wel eens (te) zuinig zijn met kit. Het rubber bij die doorvoer zal ondertussen ook z'n beste tijd gehad hebben.
De aansturing van het roer met push/pull beweging liep overigens uitstekend.
Spelingvrij en soepel. Maar ook die rubbertjes zullen hun beste tijd wel gehad hebben.

[eric_laermans]

@Roel: orkesten, heb er jaren in gezeten, ben blij dat ik er weg ben, wat een herrie!

Stekkers en kabeltjes ook maar even meteen vervangen. Neem fatsoenlijke stekkers met voldoende diameter. Bijvoorbeeld 5,5mm voldoen en worden ook veel toegepast. Tenzij je van vuurwerk houdt. Dan moet je een 3s LiPo nemen, stekkertjes laten zitten en 'ns een paar minuutjes gaan varen. Je weet niet wat je ziet.

[Eric Dijkstra]

Ben zelf ook in het bezit van een portofinno. Heb hierin een 9,6 nihm pack liggen.
De mechanische regelaar heb ik verwisselt door een Graupner profi 40.
En heb er een Robbe schroef op gezet. Welke weet ik zo even niet.
Kan met dit bootje zeker 20 minuten volgas varen voordat de accu leeg is.
Gebruik dit bootje als tussendoor om eens lekker te kunnen scheuren.
Heb alles een beetje achter in geplaatst, behalve de 9,6 volt accu die ligt in het midden.
Motor die erin zit is volgens mij de standaardmotor die bij de boot zit.

De vaareigenschappen van dit bootje zijn erg goed en het model snijdt door het water.
Mocht je wat foto's willen zien die staan op mijn web-log (zie link onderaan) of anders moet je me maar mailtje sturen.
Wil je weten wat erin zit voor motor dan zou ik even moeten kijken. Laat het maar weten.
Heb op dit moment geen foto bij de hand amders had ik hem er wel bij geplaatst.

Eric
Dus mijn advies is

[Ben44]

schroef zit echt niet op de ideale plaats als je de snelheid gaat opdrijven zit te dicht bij de spiegel en het schroefblad gaat lucht happen :

bij lagere snelheden zal het wel mee vallen omdat de golf dan nog kort achter de spiegel omhoog komt en het blad dan nog in het water zit
drijf je de snelheid op dan komt de golf pas verder omhoog en zit je blad in de lucht te happen ,boot vertraagt, blad krijgt terug grip ,boot vernelt waarna die dus terug vertraagt , niet echt wat je wenst

roer : als je dat vlak achter de schroef zet krijg je veel lift in de bochten (je roerblad duwt de kont omhoog in de bocht) met als gevolg dat je uit de bocht gaat ( overstuur)

een roer naast de schoef heeft dit veel minder ,ook hier zal het allemaal wel meevallen in de standaard setup maar wordt het erger eens je de snelheid opdrijft ,waarschijnlijk turn-fins monteren

en inderdaad hier brushless op loslaten lijkt me waarschijnlijk niet echt aan te raden


mvg
steek anders je licht eens op bij Jan (pomplebed) en laat je verbazen door zijn kennis

ps p het internet staan filmjes van deze boot op 3s en 4s lipo , dat ding haalt echt geen snelheid ( dat haalt mijn omgebouwde heng-long speedboot voor de kids met een 600 7.2 race op 7.4 lipo met 2 vingers in de neus)en er is amper verschil te zien in 3s of 4s ; er scheelt iets grondigs aan de aandrijving ,sorry maarwil je er echt rendement uit halen dan moet er gesloopt worden

[ron van sommeren]

Oorspronkelijk geplaatst door shinn

hoeveel kv heb ik nu dan?

Aantal methoden om Kv te bepalen, borstel als borstelloos:
Home-built Brushless Motors and Models
-> motor building info
-> How to determine the Kv of a motor

Kv is de generatorconstante, uitgedrukt in toerental/Volt. (In de grote-mensenwereld uitgedrukt als Volt/toerental, veel logischer).

[Eric Dijkstra]

Heb nog even gezocht naar wat afbeeldingen.
Dacht dat er zo wel snelheid genoeg in zat.








Eric

[Ben44]

hallo Eric ,

snelheid is natuurlijk moeilijk van een foto te bepalen ,wat ik wel zie is dat je boot vrij nat loopt (foto 1) en dat gecombineerd met het feit dat je zeker 20 minuten volgas kan varen op 1 pack doet me besluiten dat wij een andere mening hebben betreffende de term "snelheid "

niks mis mee natuurlijk

mvg

[Eric Dijkstra]

@ Ben,
Jij zal iets anders bedoelen met de term snelheid.
Had dit bootje voor mijn zoon gebouwd die wilde namelijk hard varen want een sleepboot dat was qua snelheid niet genoeg.
De foto's waren van de eerste proefvaart en het bootje kon ook volgas door de bocht.
Nu heb ik zelf niks met speedboten maar het is wel eens leuk om met dit bootje tussendoor te varen.
Weet dat hij ook veel water opspat achter maar de vaareigenschappen waren goed en hij is precies goed uitgelood.
Snijd heel mooi door zijn eigen golfslag heen.

Eric

[Ben44]

Hallo Eric ,

dat water opspatten hoort zo bij een oppervlakteschroef ,mocht je een off-set roer hebben zou je dat opspatten nog veel hoger gaan

het voordeel van je boot zo "nat "te laten lopen is dat hij stabieler vaart ,en je dus in ruwer water kunt
maar dit gaat wel ten koste van snelheid want meer weerstand

blij te horen dat je ten volle tevreden bent en snelheid is relatief natuurlijk
persoonlijk zou ik ontgoocheld zijn van een boot uit deze prijsklasse met een 700 type erin en oppervlakteschroef ,daar is mits wat aanpassingen veel meer uit te halen

mvg

[pompebled]

Oorspronkelijk geplaatst door shinn

6.5cm lang bij 4 cm diameter als ik het goed heb gemeten met me liniaal lol

Hallo Shin,

Als je voor een 700 Neodym 9,6V gaat, ga dan met een 4S lipo met een 42K prop varen, op 3S een 45K prop.

Wil je persé brushless erin, mik dan op een Ø36 mm motor (minimaal 60 mm lang) met 1600KV, binnenloper met mantelkoeling, of buitenloper (met een watergekoeld motorspant), dan ga je niet krankzinnig veel in vermogen omhoog, iets wat beslist ongezond is voor een ABS romp.

Het 'nadeel' van brushless is, dat je minimaal 80% van de vaartijd vol gas moet(!) varen om oververhitting van regelaar en motor te voorkomen.

Wil je veel half gas kunnen rondtoeren, blijf dan bij een borstelmotor.

Groeten, Jan.

[setsunakaede]

Jan,

Is er ergens samenhangende informatie beschikbaar naar het hoe en waarom van het oververhit raken van brushless spul bij deellast varen?
Ik lees namelijk nogal tegenstrijdige berichten: Bij de speedboten wordt dit steeds gezegd, maar elders worden ook brushless (outrunners) aangeraden voor werkboten (lijkt me juist veel deellast varen...) en bij de vliegtuigjes lees ik ook van mensen die het grootste deel van de vlucht deellast doen.
Komt het bij de speedboten misschien omdat jullie/we op het randje van het kunnen van de motoren en regelaars gaan zitten ofzo?

[pompebled]

Het warm/heet/oververhit raken van binnenlopers in deellast komt het hardst aan bij tweepool motoren en heeft te maken met de manier van schakelen van de regelaar.

Het fijne weet ik hier ook niet van, daarvoor ontbeer ik de noodzakelijke electrotechnische achtergrond, maar uit mijn praktijkervaring met dit fenomeen weet ik, dat je een motor binnen een minuut of drie naar de gallemiezen kunt helpen door permanent in deellast te varen (bijvoorbeeld als je een set-up hebt, waarbij de boot het volledige vermogen domweg niet kan wegsteken zonder zichzelf om te varen; dan modder je een paar minuten met half gas en plotseling valt de boot stil en komt er rook uit...).

Ook bij het onbelast proefdraaien op de werkbank zul je merken, dat in deellast de boel verbazingwekkend snel opwarmt, zowel de motor als de regelaar.

De buitenlopers, die ik getest heb op de werkbank, worden amper warm in deellast, het feit dat dit meerpolige motoren zijn zal hier ongetwijfeld debet aan zijn

In de praktijk zul je een buitenloper vaak overbemeten kiezen, omdat dit mechanisch beter uitkomt (verkrijgbaarheid en stevigheid van koppelingen e.d.) en die dan ook nog op een watergekoeld motorspant monteert.

Ik ben met een aantal buitenloper projectjes bezig:
- een 2826 1200KV (Ø 28 mm) in een 40 cm schaalmodel op 2S.
- een 4250 800KV (Ø 42 mm) in mijn 110 cm M.A.S. (als alternatief voor de dikke borstelmotor) op 6S.
- een 3654 1600KV (Ø 36 mm) in mijn 80 cm Arowana op 4S

Alleen de laatste krijgt dwingend een watergekoelde ophanging, omdat deze motor in een speedboot behoorlijk aan de bak moet.

Zodra ik de boel heb ingebouwd en het water weer vloeibaar is, zal ik mijn bevindingen met de diverse buitenlopers melden.

Groeten, Jan.

[eric_laermans]

Scorpion gaat er prat op dat hun motoren tot 180gr Celcius kunnen. Betekent dit dat je de Scorpion buitenloper zonder waterkoeling mag/ kan varen?

[pompebled]

Hallo Eric,

Vraag Arnold maar eens, die had een Scorpion in z'n Genesis cat, bij mijn weten zonder (extra) koeling.

Groeten, Jan.