Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Verlijming & constructie

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 5 januari 2012, 12:31   #1 (permalink)
 
Phaedra's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 augustus 2011
Locatie: omgeving Antwerpen
Berichten: 51
Standaard Geodetische constructie

Ik ben al een tijdje op zoek naar goede tips en technieken voor het bouwen van een vleugel volgens de geodetische bouwwijze.
Bedoeling is om een (elektro-) zwever te maken met een zo laag mogelijke vleugelbelasting, en zodoende kwam ik bij deze bouwwijze uit.

Ter illustratie, hier zie je alvast een paar voorbeelden van deze arbeidsintensieve, doch bloedmooie manier van bouwen :
http://wiki.rc-network.de/index.php/...ische_Bauweise

Ik vond laatst wel info omtrent een software om vleugels te ontwerpen welk toeliet om ook geodetische ontwerpen te maken : http://www.compufoil.com/news.shtml De feature heet "geodetic lofting".

Heeft er iemand ervaring met deze techniek, of met bepaalde software ?



Alvast dank,

Phaedra

Laatst gewijzigd door Phaedra; 5 januari 2012 om 18:00 Reden: Link toegevoegd
Phaedra is offline   Met citaat reageren
Oud 5 januari 2012, 18:01   #2 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.704
Standaard

Heb je dit draadje ook gezien? Staat beetje verborgen bij de foto in de link die je gaf:
Mein erstes Brett - Seite 3

Wellicht dat hier nog wat nuttige links bij/onder staan
https://en.wikipedia.org/wiki/Geodesic_airframe

Ik vind het een magnifieke constructie-methode, jaar of 25-30 geleden heeft er een constructie-artikel in MAN gestaan. Uiteraard heb ik dat nummer niet meer Mailtje naar www.airage.com aan wagen?

In het militair luchtvaartmuseum Soesterberg (aanrader ) staat een kielvlak als op onderstaande foto. Daar heb ik een grote foto van, kan ik je sturen als je wilt.

Klik voor grote versie
Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.



Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg steckung_servo_comp.jpg‎ (63,0 KB, 2x gelezen)
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
• Drive Calculator • volts jolt •
• zelfbouw e-motor tips • zelfbouw e-motor group • current kills •


Laatst gewijzigd door ron van sommeren; 5 januari 2012 om 19:35
ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 5 januari 2012, 18:07   #3 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Ad Bakker's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 februari 2009
Locatie: Barendrecht (NL)
Leeftijd: 65
Berichten: 4.288
Weblogartikelen: 2
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron van sommeren Bekijk bericht
Ik vind het een magnifieke constructie-methode
Ja Ron, maar ik aarzel of de grote sterkte/stijfheid niet een (globaal) gekromd oppervlak nodig heeft. Als dat zo is, wellicht minder geschikt voor vleugels? Zal ook nog eens verder kijken.

Ik zie nu je plaatje pas. Maar valt dit wel onder die categorie?
__________________
Amerigo Vespucci, HMS Victory, Mississippi 1870, ss Rotterdam 1:200 (van scratch)
Speciale tekens in je boodschap? - Evenwicht kwijt? - Learning all the time"
Ad Bakker is nu online   Met citaat reageren
Oud 5 januari 2012, 18:22   #4 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.704
Standaard

In de Wikipedia link schrijven ze dat de bekleding van de romp wegbrandde, zonder dat dat gevolgen had. Behalve dat het sterk is, vind ik het ook mooi/esthetisch.
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
• Drive Calculator • volts jolt •
• zelfbouw e-motor tips • zelfbouw e-motor group • current kills •

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 5 januari 2012, 18:27   #5 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Ad Bakker's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 februari 2009
Locatie: Barendrecht (NL)
Leeftijd: 65
Berichten: 4.288
Weblogartikelen: 2
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron van sommeren Bekijk bericht
In de Wikipedia link schrijven ze dat de bekleding van de romp wegbrandde, zonder dat dat gevolgen had.
Daar kan me iets bij voorstellen, is een vakwerk-achtige constructie. Nou moet ik eerlijk zeggen dat ik dit idee met deze benaming alleen van bolvormen kende, waarbij de over de diagonaal geknikte ruiten karakteristiek zijn.

Groet,

Ad
__________________
Amerigo Vespucci, HMS Victory, Mississippi 1870, ss Rotterdam 1:200 (van scratch)
Speciale tekens in je boodschap? - Evenwicht kwijt? - Learning all the time"
Ad Bakker is nu online   Met citaat reageren
Oud 5 januari 2012, 18:39   #6 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.704
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron van sommeren Bekijk bericht
... In het militair luchtvaartmuseum Soesterberg ... ... grote foto van ...
Voilΰ
www.modelbouwforum.nl/...geodetisch-soesterberg.jpg

(tikkie groot, vandaar link)
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
• Drive Calculator • volts jolt •
• zelfbouw e-motor tips • zelfbouw e-motor group • current kills •

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 5 januari 2012, 18:43   #7 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Ad Bakker's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 februari 2009
Locatie: Barendrecht (NL)
Leeftijd: 65
Berichten: 4.288
Weblogartikelen: 2
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron van sommeren Bekijk bericht
Voilΰ
Ik zie 'm. In dit geval dus maar kromming in ιιn richting. Die ruiten zie je er wel in terug, maar nu is het steeds dezelfde diagonal waarover deze "gevouwd" worden.

Groet,

Ad
__________________
Amerigo Vespucci, HMS Victory, Mississippi 1870, ss Rotterdam 1:200 (van scratch)
Speciale tekens in je boodschap? - Evenwicht kwijt? - Learning all the time"
Ad Bakker is nu online   Met citaat reageren
Oud 5 januari 2012, 18:50   #8 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.704
Standaard

Een methode, ooit gelezen: vleugel bouwen uit ribben zonder profiel. Daarna met behulp van een alu wortel- en tip-rib met roterende schuurrol in profiel brengen. Ik neem aan dat dat balsa ribben waren. Een beetje als schuimvleugel snijden met hete draad.
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
• Drive Calculator • volts jolt •
• zelfbouw e-motor tips • zelfbouw e-motor group • current kills •

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 5 januari 2012, 19:46   #9 (permalink)
 
Phaedra's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 augustus 2011
Locatie: omgeving Antwerpen
Berichten: 51
Standaard

prachtig, toch ?
Alleen al voor het esthetische effect zou je het doen, maar zoals ik al zei ben ik op zoek naar de beste verhouding stijfheid / gewicht, en dan denk ik dat deze techniek zich daar al heel goed toe leent.

Ik heb van rond 1994 nog een 4m elektro zwever liggen, maar door de (voor mij te) hoge vleugelbelasting vond ik dat hij toch wel wat te snel vloog om aangenaam te zijn. Ik zou graag terug zo'n grote vogel vliegen, maar dan iets relaxer dan dit.
Ik denk dat ie een eind over de 4 kg woog, wat sommigen niet veel vinden, en door her-motorisatie op brushless en LiPo zou dat waarschijnlijk ook wel wat verminderen. Er zat ook een stalen staaf van 10mm dik en 36 cm lang in, die eventueel door een ander materiaal (koolstofvezel ?) zou kunnen vervangen worden ?
Als ik dan de vleugels in houtstructuur zou kunnen herbouwen, dan zou dit toestel een nieuw leven kunnen beginnen...en zoniet bouw ik wel een nieuwe romp ook.

Alvast erg bedankt voor de reacties,

Phaedra
Phaedra is offline   Met citaat reageren
Oud 5 januari 2012, 19:49   #10 (permalink)
 
Phaedra's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 augustus 2011
Locatie: omgeving Antwerpen
Berichten: 51
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron van sommeren Bekijk bericht
Heb je dit draadje ook gezien? Staat beetje verborgen bij de foto in de link die je gaf:
Mein erstes Brett - Seite 3
Jaaaa, prachtig ding, niet ?
Echt een monnikenwerk om dat zo samen te stellen. Alleen heeft hij nagelaten om de leading edge te verzorgen, waardoor het profiel ernstig verstoord was....zonde....
Phaedra is offline   Met citaat reageren
Oud 6 januari 2012, 16:23   #11 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Roel van Essen's schermafbeelding
 
Lid sinds: 13 juli 2002
Locatie: Salland
Leeftijd: 54
Berichten: 8.081
Weblogartikelen: 1
Standaard

Deze constructie werd toegepast in de Britse Wellington bommenwerper.
Een succesvol ontwerp uit de jaren '30. Het vliegtuig kon zeer veel schade krijgen en tσch nog de bemanning veilig aan de grond krijgen.
Heeft de gehele 2e Wereldoorlog gevlogen, eerst als bommenwerper richting Duitsland, later, toen de Lancaster, Stirling en Halifaxbommenwerpers in voldoende aantallen beschikbaar kwamen, werd de kist ingezet bij Coastal Command om Duitse U-boote op te sporen en te vernietigen. Daarvoor werd het vliegtuig uitgerust met een vroeg type radar.

Op dit plaatje uit wiki zie je de geodetische constructie door de ramen in de rompzijkant.

Click the image to open in full size.
__________________
"Degene die ver voor de muziek uitloopt, vindt het orkest waardeloos."
Roel van Essen is nu online   Met citaat reageren
Oud 6 januari 2012, 18:15   #12 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
H.B.Busking's schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 augustus 2004
Berichten: 2.759
Standaard

Hier nog een aardig voorbeeldje...
Airfield Models - Thwing! - Radio Control Delta Flying Wing

Laatst gewijzigd door H.B.Busking; 6 januari 2012 om 18:40
H.B.Busking is offline   Met citaat reageren
Oud 6 januari 2012, 18:46   #13 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.704
Standaard

Kijk eens bij foto's van www.inter-ex.com, heeft Jup Wimmer daar niet met geodetische vleugels gevlogen?

Verplicht transparant folieλn! Ook de folie geeft een mooi inzakkend effect.


Foto van https://en.wikipedia.org/wiki/Geodes...ame#Aeroplanes

Click the image to open in full size.
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
• Drive Calculator • volts jolt •
• zelfbouw e-motor tips • zelfbouw e-motor group • current kills •

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Verlijming & constructie
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 13:13.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !