Low Budget CNC aansturing, zonder stappenmotoren

[Joost]

Elke keer wanneer ik hout, Epoxyplaat of depron nauwkeurig aan het bewerken ben (zeker als ik eerst de tekening moet uitprinten en overnemen..), zeg ik tegen mezelf: ‘had ik maar zo’n CNC frees’.
Die dingen zijn echter vreselijk duur, dus zelfbouw is de enige optie (en ook veel leuker!). Maar ook aan de benodigde aanstuurelektronica, de stappenmotoren en de software hangt een stevig prijskaartje.

Daarom ben ik van plan het anders aan te pakken. Zonder de dure stappenmotoren met hun benodigde aansturing maar met gewone DC motoren en een terugkoppelingssysteem. (als een soort mega lineaire servo dus )


DC motoren zijn gewone motoren die gaan ronddraaien zodra je er spanning over zet. Stuur je deze met de pc aan, dan is deze zich er dus niet van ‘bewust’ waar de assen zich bevinden. Vandaar het terugkoppelingssysteem, dat ik in de vorm van een gatenwiel wil aanbrengen in de door het lage koppel benodigde vertraging. Dit gatenwiel bestaat uit een schijf met gaatjes, die door een lichtsluis draait. Als de verkregen pulsjes naar de pc worden gestuurd, kan deze informatie omgezet worden in een locatie. De pc weet immers of de motor links- of rechtsom aangestuurd wordt.

De communicatie met de pc wil ik via de printerpoort laten verlopen. Hiervoor ga ik een programma in Visual Basic schrijven dat een tekening in kan laden, de motor positie kan bepalen en aan de hand daar van de motoren aanstuurt. Op deze manier wordt de functie van de ‘dure’ regel kaart die de stappenmotoren aanstuurt vervult door het programma dat op de computer draait.

Omdat ik bijna alle zooi heb liggen, gaat dit prutsproject me dus vrij weinig kosten. (Low Budget) Alleen wanneer het werkt, en er een freestafel gemaakt gaat worden, zullen de eerste flinke kosten om de hoek komen kijken. (hout en geleiders)

Denk dat ik voor een 3 assige freestafel (exc. frees), onder de €40 moet kunnen blijven. Het enige, dat me echt veel kost, is TIJD. Heel veel tijd.

Iemand nog ideeën, tips en of gedachtespinsels?

Oja, zijn de simpele Dremel klonen geschikt voor licht freeswerk? (Ik heb er 1 die na 2 jaar mishandeling niet helemaal meer om z’n eigen as draait.., maar ja, wat wil je voor €12)

[Gerjan]

dremel klonen kunnen best licht werk doen
heb in 2 jaar ook 1 naar de maan geholpen door iets te veel van het beestje te vragen
en nu een nieuwe gehaald voor 17 euro (ferm)

ik ben heel benieuwd naar de resultaten, en hou je ons ook op de hoogte dmv een bouverslag ?
klinkt heel interesant


Groeten Gerjan

[BigBoat]

Een paar oude stappenmotoren uit 5 1/4"drives zijn toch iets makkelijker te bedienen.
Met e1n IC (TC4469CPD) is een eenvoudige schakeling te realiseren.
Pulsjes uit de printerpoort op het IC en klaar ben je.

[LED-Maniak]

Oorspronkelijk geplaatst door BigBoat

Een paar oude stappenmotoren uit 5 1/4"drives zijn toch iets makkelijker te bedienen.
Met e1n IC (TC4469CPD) is een eenvoudige schakeling te realiseren.
Pulsjes uit de printerpoort op het IC en klaar ben je.

Zo eenvoudig is het niet om die aan te sturen. Veelal zijn dit bi-polaire stappenmotoren met dus 4 draden. Daar zal je idd een IC voor nodig hebben.

Daarnaast, voor het gewoon laten draaien is het leuk alleen als je wilt gaan frezen dan heb je toch wel wat meer kracht nodig dan zo een motortje. Daarnaast zit er in die motortjes vreselijk veel speling.

Een goede stappenmotor is duur. Een goede servo motor is nog duurder, deze zijn dan wel enorm snel en enorm sterk.

Daarnaast, dat idee van een dc motor met een cirkel met gaten is een goed idee. Let daarbij wel op dat dit je de gaten exact moet maken(Lees: 0.01mm is wel gewenst) omdat je in je machine, die je van hout wil maken ook een grote speling(0.1mm of meer) kan en zal krijgen.

In combinatie met een motor met speling door scheve gaten het nog erger uitkomen.

Zelf heb ik ook een cnc machine, zat eerst een dremel in, daar kan je best simpel hout me frezen alleen zit er wederom speling in. Met die motor kon ik net op 0.5mm precies werken. Nu heb ik een nieuwe motor en is het al 0.08mm geworden wat verder afgesteld moet worden en daar kan je dan non-ferro metalen mee frezen.

Daarom raad ik je aan, gebruik grote motoren, laat de cirkels door een andere machine maken en bezuinig niet al teveel op lagers(erg belangrijk) en aanverwante.

[Joost]

Oorspronkelijk geplaatst door LED-Maniak

Een goede servo motor is nog duurder, deze zijn dan wel enorm snel en enorm sterk.

Daarom gaan we die zelf maken

Oorspronkelijk geplaatst door LED-Maniak

Let daarbij wel op dat dit je de gaten exact moet maken(Lees: 0.01mm is wel gewenst)

Ik heb uitgerekend dat ik (uitgaande van M8 als draadeind) stapjes kan maken van 1/32 mm (0,03mm) Lijkt me zat. Precieser maken kan wel, dit gaat alleen ten koste van de snelheid, en deze zal al niet hoog zijn (anders houdt het programma het niet bij vrees ik) Schat zo'n mm/s.. Kan je met de hand toch niet tegenop me dunkt, maar snel is anders..

Oorspronkelijk geplaatst door LED-Maniak

Zelf heb ik ook een cnc machine, zat eerst een dremel in,

Een echt Dremel, of zo'n goedkoop Aldi ding?

Oorspronkelijk geplaatst door LED-Maniak

Nu heb ik een nieuwe motor en is het al 0.08mm geworden

Wat voor motor?

Oorspronkelijk geplaatst door LED-Maniak

laat de cirkels door een andere machine maken en bezuinig niet al teveel op lagers(erg belangrijk) en aanverwante.

Lagers? In de frees/'Dremel'?
Welke cirkels bedoel je?


Thx voor jullie reacties!!

[Satoer]

Hmm ik vraag mij ook af of je niet beter een paar oude laserprinters kan slopen ofzo.

Typ eens "stappenmotor" in Marktplaatst en je krijgt ook redelijk wat hits. inclusief eventuele besturingen.

Scheelt je je veel geknutsel en het scheelt vooral heel veel programmeren. Een driver programmeren die jouw besturing vertaald naar een stappenmotor besturing waar een vrees-programma mee kan communiceren is ook niet zo gemaakt.

Wat versta je onder een stevig prijskaartje Joost?
Hoe dan ook, wel weer een top project

[LED-Maniak]

Daarom gaan we die zelf maken

Zeker mogelijk ja, heb het vaker gezien dat ze dat deden

Ik heb uitgerekend dat ik (uitgaande van M8 als draadeind) stapjes kan maken van 1/32 mm (0,03mm) Lijkt me zat. Precieser maken kan wel, dit gaat alleen ten koste van de snelheid, en deze zal al niet hoog zijn (anders houdt het programma het niet bij vrees ik) Schat zo'n mm/s.. Kan je met de hand toch niet tegenop me dunkt, maar snel is anders..

in theory zou dit zo zijn ja. Zo zou mijn machine ook op de 1000e mm precies zijn. Ligt in praktijk helaas heel anders.
Computer kan het allemaal perfect aan, het is aan de hardware die je gebruikt of het lukt of niet.

Een echt Dremel, of zo'n goedkoop Aldi ding?

Zowel een ferm als een échte dremel gebruikt. De ferm werkte nog beter zelfs.

Wat voor motor?

Is een semi-professionele motor voor de frees, 600 watt, prijs begint daar met 150 euro voor een motor.

Lagers? In de frees/'Dremel'?
Welke cirkels bedoel je?

Lagers in je besturing voor de X, Y, Z. Misschien is leuk om te gaan kijken op http://www.cnczone.com/ daar vind je veel zelfbouwers en ook een aantal zelfbouw plans.[google][/google]

[LED-Maniak]

Oorspronkelijk geplaatst door Satoer

Hmm ik vraag mij ook af of je niet beter een paar oude laserprinters kan slopen ofzo.

Typ eens "stappenmotor" in Marktplaatst en je krijgt ook redelijk wat hits. inclusief eventuele besturingen.

Scheelt je je veel geknutsel en het scheelt vooral heel veel programmeren. Een driver programmeren die jouw besturing vertaald naar een stappenmotor besturing waar een vrees-programma mee kan communiceren is ook niet zo gemaakt.

Wat versta je onder een stevig prijskaartje Joost?
Hoe dan ook, wel weer een top project

Deze motoren worden inderdaad vaak gebruikt!
Zorg dan wel dat je 5 draadstappenmotoren kan vinden. Dit zijn uni-polaire motoren. Deze zijn simpelweg door fet's en de ltp poort zonder extra's met reeds bestaande en goede programma's aan te sturen.

[ron van sommeren]

Metrische draad is niet erg geschikt, zal snel slijten. Beter is om 'transport'draad te gebruiken.

[wimg]

Top onderwerp!
Ik ga dit met veel belangstelling volgen.
Voor een idee over de geleiding van je machine (X en Y) kun je eens kijken bij
http://www.majosoft.com/

Wim

[Peter Pankras]

die dremel klonen werken prima.. ik gebruik ze zelf ook in mijn freesmachiene.. ik ga nu een keer een dremel plaatsen want bij die goedkope dingen wil na een tijdje je as zwabberen.. niet bevordelijk voor je freeswerk precisie.
Overigens zijn die stappenmotoren niet zo heel duur hoor.. tenminste.. ik weet niet wat jij duur vind..
zie www.nc-step.de daar haal ik mijn spul ook vandaan.
Een stappenmotor is op zich wel mooi als je een terugkoppeling weet te realiseren zodat je machiene weet hoeveel stapjes hij heeft gedaan, en als hij er wat heeft gemist kan hij dat aanpassen. Met een stappenmotor is dat niet zo. Voor 3d frezen is dat wel gaaf..

Peter

[Dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door ron van sommeren

Metrische draad is niet erg geschikt, zal snel slijten. Beter is om 'transport'draad te gebruiken.

..

'Trapeziumdraad' is de officiële nederlandse benaming hiervoor ...

http://www.mafaha.nl/karelopspindel.jpg

[Gerard_nl]

dat is of een heel klein schuifmaatje of een behoorlijke spil

[Joost]

Oorspronkelijk geplaatst door Satoer

Hmm ik vraag mij ook af of je niet beter een paar oude laserprinters kan slopen ofzo.

Typ eens "stappenmotor" in Marktplaatst en je krijgt ook redelijk wat hits. inclusief eventuele besturingen.

Ik heb nog wel wat liggen.. maar ja, hoe groot moeten die dingen zijn. Als ik zie wat voor knoeperds sommige mensen gebruiken...

Oorspronkelijk geplaatst door Satoer

Een driver programmeren die jouw besturing vertaald naar een stappenmotor besturing waar een vrees-programma mee kan communiceren is ook niet zo gemaakt.

Dat hoeft niet, het freesprogramma wil ik zelf maken, en stuurt dan gelijk op de goede manier de motoren aan.

DC motoren:

Oorspronkelijk geplaatst door Satoer

Wat versta je onder een stevig prijskaartje Joost?

Uhm, ik hoorde van iemand die een CNC foamsnijder had gemaakt, dat de print hem een kleine €100 had gekost. Nou, dat vind ik te veel.

Oorspronkelijk geplaatst door LED-Maniak

Lagers in je besturing voor de X, Y, Z. Misschien is leuk om te gaan kijken op http://www.cnczone.com/ daar vind je veel zelfbouwers en ook een aantal zelfbouw plans.

Ik ben van plan voor de Z-as oude printergeleiders te gebruiken, en voor de X- en Y-as ladegeleiders, slecht idee? Goed gemonteerd moet dat kunnen volgens mij.

Oorspronkelijk geplaatst door ron van sommeren

Metrische draad is niet erg geschikt, zal snel slijten. Beter is om 'transport'draad te gebruiken.

Waar haal je dat? Vast ook niet goedkoop. Denk dat ik het eerst met 'gewoon' draadeind probeer. (Wel de iets duurdere (RVS?) versie)

[LED-Maniak]

Ik heb nog wel wat liggen.. maar ja, hoe groot moeten die dingen zijn. Als ik zie wat voor knoeperds sommige mensen gebruiken...

Hoe groter hoe sterker. Die jij laat zien zijn op het eerste gezicht kleintjes óf met overbrenging om ze sterker te maken maar trager.
Wat staat er achterop de grootste die je heb?

Dat hoeft niet, het freesprogramma wil ik zelf maken, en stuurt dan gelijk op de goede manier de motoren aan.

DC motoren:

[/quote]
Die DC motoren zijn echt te klein voor een beetje fatsoenlijk freeswerk.

Uhm, ik hoorde van iemand die een CNC foamsnijder had gemaakt, dat de print hem een kleine €100 had gekost. Nou, dat vind ik te veel.

Dat is inderdaad een erg normale prijs voor motor aansturing. Tenzij je dus uni-polaire motoren kan regelen. Die aansturing kost maximaal 20 euro.

Ik ben van plan voor de Z-as oude printergeleiders te gebruiken, en voor de X- en Y-as ladegeleiders, slecht idee? Goed gemonteerd moet dat kunnen volgens mij.

Dat is idd eens leuk om te proberen ja, goed idee!

Waar haal je dat? Vast ook niet goedkoop. Denk dat ik het eerst met 'gewoon' draadeind probeer. (Wel de iets duurdere (RVS?) versie

Je zou idd ook gewoon metrisch draad kunnen proberen om te kijken of het werkt. Daarna zou je misschien bij een ijzerhandel kunnen vragen of ze transport draad hebben.