Hardsolderen

[plotterwelt]

Als je silversoldeer vanaf 40% silver neemt is een campinggaz brander ook genoeg.

Ik gebruik losse staafjes met een potje vloeimiddel. (Toni Clark)

Mvg Johan

[Lt.Lowenfast]

Ik denk aan acetyleengas + zuurstof om te kunnen hardsolderen.

Greetz,
Frank

[nico v kooten]

Oorspronkelijk geplaatst door Lt.Lowenfast

Ik denk aan acetyleengas + zuurstof om te kunnen hardsolderen.

Niet nodig hoor, met een campinggas brandertje kun je de meeste dingen die wij in de modelbouw gebruiken hardsolderen.
Eventueel met vuurvaste stenen een "oventje"maken zodat de warmte beter geconcentreerd blijft.

[plotterwelt]

Ik heb zelf ook zo,n setje gehat met acetyleengas + zuurstof maar daar was de vlam wel heet , (je kon er dun blik goed mee lassen) maar het volume aan warmte was teweinig om daarmee een uitlaatbocht te kunnen hardsolderen .

Er hat dan een grotere brander op gemoeten , maar dan zijn je dure flessen gauw leeg .

Ik heb het toen weer verkocht .

Mvg Johan

[M@arten]

Oorspronkelijk geplaatst door plotterwelt

Ik heb zelf ook zo,n setje gehat met acetyleengas + zuurstof maar daar was de vlam wel heet , (je kon er dun blik goed mee lassen) maar het volume aan warmte was teweinig om daarmee een uitlaatbocht te kunnen hardsolderen .

Er hat dan een grotere brander op gemoeten , maar dan zijn je dure flessen gauw leeg .

Ik heb het toen weer verkocht .

Mvg Johan

we hebben hier thuis ook een flinke acetyleen-zuurstof brander staan, en ik kan uit ervaring vertellen dat deze absoluut heet genoeg is, je kan er glas, koper, en zelfs ijzer mee smelten. Zilversoldeer zal dus ook wel lukken

[Trilliwilli]

Voor het hardsolderen is een brander met alleen gas, bv een campingaz brander of soldeerbrander voor leidingwerk maar net aan heet genoeg.

De vlam heeft wel genoeg temperatuur, maar je moet heel lang stoken om het warm te krijgen.

Gas en zuurstof is veel beter, je kan heel snel op de plaats van de soldering verhitten.
Acetyleen heeft als voordeel boven propaan dat het heter is. Vlamtemperatuur bij acetyleen 3160 celsius, propaan 2810 celsius.

Het grootste nadeel voor de hobbyist, de prijs van acetyleen.

De gascilinder is duurder omdat deze sterker moet zijn, en acetyleen moet worden gevangen in aceton, dit proces kost meer.

Het setje wat ik voorbij heb zien komen van Rothenberger, gekocht bij de Hornbach heeft weggooi propaan cilinders en deze voldoen uitstekend.

Soms word gebruik gemaakt van karweiflessen, oranje 1kg flesjes die nagevuld kunnen worden vanuit een 6kg campingtank. Loodgieters gebruiken dit veel, alleen dan zonder de zuurstof.(zachtsolderen van leidingen)

Hardsoldeer kan je tegenwoordig bij de bouwmarkt kopen, net als vloeimiddel.
Griffon levert dit, 40% zilveraandeel, met een smelttemperatuur van 590 graden celsius.

Het vloeimiddel heet Flux 6, en is poeder.
Maak een klein beetje aan met water en breng dit op de soldeernaad aan.

Bij het heetstoken word het op een gegeven moment glashelder, dit is het moment om soldeer aan te brengen.

Als je te ver doorstookt word de flux hard en zwart van kleur, dan ben je te laat en moet de soldeernaad helemaal schoongemaakt worden.

Na het solderen zijn de fluxresten glashard, maar met heet water spoel je het zo af.

Denk er bij het heet maken aan dat je het onderdeel met het grootste volume warm maakt, meestal ben je geneigd om op de naad te gaan staan met de vlam, maar bij dunwandige onderdelen stook je deze heel snel veel te heet, en dan verbrand het vloeimiddel voordat je de soldeer hebt aangebracht.

Hou er ook rekening mee dat aanbrengen van soldeer afkoelt, dus je moet altijd weer iets doorverwarmen om de soldeer te laten doorvloeien.

Een lang verhaal, maar veel succes.

[John33]

Oorspronkelijk geplaatst door Trilliwilli

Voor het hardsolderen is een brander met alleen gas, bv een campingaz brander of soldeerbrander voor leidingwerk maar net aan heet genoeg.

De vlam heeft wel genoeg temperatuur, maar je moet heel lang stoken om het warm te krijgen.

Gas en zuurstof is veel beter, je kan heel snel op de plaats van de soldering verhitten.
Acetyleen heeft als voordeel boven propaan dat het heter is. Vlamtemperatuur bij acetyleen 3160 celsius, propaan 2810 celsius.

Het grootste nadeel voor de hobbyist, de prijs van acetyleen.

De gascilinder is duurder omdat deze sterker moet zijn, en acetyleen moet worden gevangen in aceton, dit proces kost meer.

Het setje wat ik voorbij heb zien komen van Rothenberger, gekocht bij de Hornbach heeft weggooi propaan cilinders en deze voldoen uitstekend.

Soms word gebruik gemaakt van karweiflessen, oranje 1kg flesjes die nagevuld kunnen worden vanuit een 6kg campingtank. Loodgieters gebruiken dit veel, alleen dan zonder de zuurstof.(zachtsolderen van leidingen)

Hardsoldeer kan je tegenwoordig bij de bouwmarkt kopen, net als vloeimiddel.
Griffon levert dit, 40% zilveraandeel, met een smelttemperatuur van 590 graden celsius.

Het vloeimiddel heet Flux 6, en is poeder.
Maak een klein beetje aan met water en breng dit op de soldeernaad aan.

Bij het heetstoken word het op een gegeven moment glashelder, dit is het moment om soldeer aan te brengen.

Als je te ver doorstookt word de flux hard en zwart van kleur, dan ben je te laat en moet de soldeernaad helemaal schoongemaakt worden.

Na het solderen zijn de fluxresten glashard, maar met heet water spoel je het zo af.

Denk er bij het heet maken aan dat je het onderdeel met het grootste volume warm maakt, meestal ben je geneigd om op de naad te gaan staan met de vlam, maar bij dunwandige onderdelen stook je deze heel snel veel te heet, en dan verbrand het vloeimiddel voordat je de soldeer hebt aangebracht.

Hou er ook rekening mee dat aanbrengen van soldeer afkoelt, dus je moet altijd weer iets doorverwarmen om de soldeer te laten doorvloeien.

Een lang verhaal, maar veel succes.

Klopt allemaal, behalve dat een brander met alleen gas niet voldoende is.
Met Butaan kom je warmte te kort (veelal in wegwerp tankjes).

Met propaan lukt het wel (maar zit vaak alleen in een groene fles).
Met een passende brander kun je dan prima zilver solderen, ook grotere buizen (133mm doorsnede ging bij mij goed met aleen propaan).

Belangrijk is dat je de te solderen plek SNEL op temperatuur brengt, dus niet met een te kleine brander eindeloos blijven door verwarmen, terwijl je eigenlijk al weet dat het niet gaat lukken.
Je verbrand dan je vloeimiddel en lukt het helemaal niet meer.

[plotterwelt]

Oorspronkelijk geplaatst door John33

Klopt allemaal, behalve dat een brander met alleen gas niet voldoende is.
Met Butaan kom je warmte te kort (veelal in wegwerp tankjes).

Ik doe dit al 15 jaar met een campinggas brander met een wegwerp tankje .
Heeft dus hitte genoeg voor zilversoldeer .

Dus niet gaan zeggen dat het niet gaat.

De topic(her)starter komt straks bij mij en dan soldeer ik hem zijn uitlaat bocht met campinggas .

Mvg Johan

[xyz]

+1 voor Johan

[ron van sommeren]

@John33
Volgende keer iets minder quoten? Of gewoon per ongeluk op 'quote' knop gedrukt i.p.v. op 'post reply'?

@all
E.e.a. hangt natuurlijk van grootte van werkstuk af. Ik soldeer uitlaatbochten (koper, alu) altijd met zo'n professioneel dakgootsetje.

[plotterwelt]

De krumscheid delen zijn tot een bocht gesoldeerd , de voorbereiding duurt langer als het eigenlijke hardsolderen.

Hij heeft gezien dat het niet moeilijk is als je de spullen hebt en de voorbereiding goed is .

Ik hat zelfs nog een uitlaat dichting voor zijn MVVS liggen .

En een model heeft hij ook nog over genomen .

Mvg Johan

[rwijnhov]

Jup de uitlaatbocht is perfect gesoldeerd waarvoor mijn dank Johan. En inderdaad ook nog een twinstar II blijven plakken aan mijn vingers . Morgen maar eens in de sneeuw vliegen.

[John33]

Fijn dat het gelukt is !!

even iets recht zetten:

als de werkstukken groter worden, zoals roodkoperen stoomketels dan volstaat een butaan brander echt niet meer.
Dan zal je over moeten gaan naar propaan, of gas/zuurstof.

Kleinere delen gaan idd prima met butaan hobby gas brander, zeker als het geen koperen delen betreft.

[plotterwelt]

Alles wat ik bij de bouw van mijn modelvliegtuigen nodig heb kan ik hardsolderen met mijn campinggas brander.

Komplete landings gestellen (Piper) of uitlaatkits (RVS-Zimmermann) en bochten soldeer ik allemaal zelf .

En ook alle materialien zoals ijzer ,verenstaal , rvs , messing en koper .

Binnenkort ga ik ook een RVS uitlaat maken voor mijn 2,8 m piper met 45 zenoah .

Mvg Johan

[Gera]

Net bij de praktiker een klein lassetje gekocht.
Propaan en zuurstof.
104 euro maar ik had vandaag nog geluk omdat tot vandaag op alles 20 % korting zat.