Messerschmitt Bf-109 G6/R6 Trop "weiße 8" | Schaal 1/5 | Afbouwverslag - Pagina 2

Ramses · 14 november 2011, 21:15

@ Hans, PB ontvangen, ik zal je bellen!

@ Dirk: Op de website van Dave Platt raden ze inderdaad een .90 tot .120 voor de 1/5 Bf-109 aan (leek mij persoonlijk wat weinig). RVC heeft ook nog een .120-SP in die configuratie en een hele "lage" .130-CD welke ook beter in te bouwen dan standaard motoren is. Lees alleen niet te positieve berichten over afstelling en betrouwbaarheid in diverse fora. Heeft er iemand van dit forum praktijkervaring met deze motoren?

@ Ron: Klopt dat er inderdaad grotere props op kunnen door de interne vertraging wat al een grote plus is, maar ik ben vooral heel erg nieuwsgierig naar `t geluid! Als die vertraging "giert/fluit" is dat precies wat ik zoek. Naast het uitlaat- en propgeluid heeft de DB 601 E een gierend geluid van de compressor. Dat geluid krijg je ook enigzins met een riemvertraging als in een geardrive, maar kan me voorstellen dat `t bij deze interne overbrenging markanter kan zijn. Heb op youtube wat filmpjes van RCV-motoren beluisterd, maar krijg er nog geen goede indruk van.

[Full-scale Bf-109 G met een DB-105. Vanaf 1:40 hoor je het "gieren" goed]

Bedankt voor de reacties, ga me er verder in verdiepen. Nog geen antwoord van TC ontvangen.

groeten, Ramses

Ramses · 17 november 2011, 11:39

Vandaag antwoord van Toni Clark ontvangen:

Citaat:

Hello Ramses,

Thank you for your e-mail, the only experience I can speak of: Richard
Rawle built a Curtis Warhawk with 1 90m span, I saw this fly with the ZG
38 with reduction gear and it was very impressive as the loops and rolls
were very sedate and scale like due to the gyroscopic effect of the
large propeller.

Best regards, Toni

Het kan dus inderdaad!

Vandaag ook even leuk met Hans i.v.m. de Platt Me-109 gesproken en neem de spullen graag van `m over (en nog bedankt voor de goede tip v.w.b. het landingsgestel!) Binnenkort meer.

Ik zou heel graag aanzichten van de ZG 38 + geardrive op schaal hebben zodat ik ze eens in de neus van de ME-109 kan tekenen, dus als iemand die heeft (pdf, dwg, jpg, alles is prima). Zoals dit, maar dan + geardrive:

Groeten, Ramses

leander · 17 november 2011, 13:48

Hey Ramses,

Leuk project ga ik volgen!! Bij deze een abo.

Ik heb het volgende gedaan:

De tekening die je daar hebt uitprinten en vergroten op een Kopieerapparaat, en klaar is kees!!

Gr. Leander

Dirk · 17 november 2011, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leander

... De tekening die je daar hebt uitprinten en vergroten op een Kopieerapparaat, en klaar is kees ...

Als ik "kees" was zou ik hem direct vergroot uitprinten

... met een programmaatje als IrfanView (gratizz op IrfanView - Official Homepage - one of the most popular viewers worldwide ), eerst op 100% printen, meet de ingetekende maten na en bepaal de schaalfactor ...

Ramses · 17 november 2011, 17:12

Bedankt beiden, ennuh dat klopt, maar dat bedoelde ik niet

Wanneer ik een tekeningetje ervan heb, importeer ik deze in Acad en trek `m over. Kan `m dan in elke schaal in m`n ME-109 tekening passen (en later printen).

Ik zoek een tekening als hierboven maar dan de ZG 38 + geardrive. Bovenstaande is namelijk van alleen de ZG 38. Ik heb mail hierover ontvangen van Gerhard Reinsch en er bestaan helaas geen tekeningen van de combinatie ZG 38 + geardrive...

Ik heb het met Hans aan de telefoon ook even over een Saito 200Ti gehad,.... ook een erg leuk stukje techniek met een erg mooi geluid...

Kwam nog een bouwdraadje tegen van een Dave Platt ME-109 voorzien van een RCV120:

Groeten, Ramses

ron van sommeren · 17 november 2011, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leander

... De tekening die je daar hebt uitprinten en vergroten op een Kopieerapparaat ...

Van te voren controleren of vergroting in horizontale en verticale richting gelijk is. Twee lijnen van 15cm loodrecht op elkaar en evenwijdig aan de papierranden op origineel zetten en nameten op de kopie.

ron van sommeren · 18 november 2011, 03:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ramses

... Lees alleen niet te positieve berichten over afstelling en betrouwbaarheid in diverse fora. ...

Carburateur direkt op cylinderkop, zonder bochtje (denk aan isolatie tussen kop en carb) en/of andere carburateur?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ramses

Heeft er iemand van dit forum praktijkervaring met deze motoren? ...

Gezien? Uit mijn blote hoofd: iemand in die discussies heeft er ervaring mee, en iemand kent iemand met RCV op zijn club.
https://www.google.com/cse?cx=partne...rcv&gsc.page=1

Henri Kaper · 18 november 2011, 12:52

Met dat gieren bedoel je die fluittoon die je soms door de motor heen hoort, he?

Ik vraag me af of je dat niet acoustisch zou kunnen maken. In mijn familie hebben we nog een luchtalarm uit WWII, iets als dit:

Het is een omhulsel met gaten in de zijkant, waarin een schijf zit met schoepen. Die schijf wordt met slinger en versnelling, heel hard rond gedraaid en begint dan te gieren.

Je kan er makkelijk zelf mee experimenteren, ook met de toon lijkt mij. Knutsel wat in elkaar en zet het op een boormachine.

Ik dacht dat die IJslandse 109 bouwer daar ook mee bezig was, maar dat bleek voor de koeling te zijn.

Toch denk ik dat je op dergelijke wijze dat gieren moet kunnen realiseren, meedraaiend op je motor, zonder dat je een electronische geluidsmodule met speakers en extra accu nodig hebt. Het zou ook het voordeel hebben dat het alleen giert bij hoog toerental. En misschien kan het ook wel in combinatie met koeling, want dat luchtalarm van ons blaast ook.

Misschien lukt het al met een vrij dunne schoepenschijf, dan heb je wellicht ook een hogere fluittoon.

Idem voor Stuka bouwers.

H.B.Busking · 18 november 2011, 20:34

Heb dat Poolse draadje nog even verder bekeken. Man maakt wel schitterende werkstukken... donders!
Ik vraag me af of die spinner met ingebouwde fan gaat werken... waar moeten de schoepen de te verplaatsen lucht vandaan gaan scheppen.... een stofzuiger wordt het zeker niet... Zou hij het getest hebben?
Het gat van het kanon is krap, de ruimten om de prop... houd ook niet over en garandeert geen druk opbouw, noch onderdruk?

DE RCV motoren draaien heet. Leven bij de gratie van de methanol. Het principe, de patenten van de roterende zuigerwand dateert al van uit de tijd de eerste automobielen. Denk aan de Minerva met schuifkleppen...
De thermodynamica zit het systeem tegen. De zuiger kan moeilijk zijn hitte kwijt aan de volgende laag voor koeling. De cylinder roteert met oliefilm ertussen... dat geleid slecht warmte. Op de RCV site wordt ook angegeven dat de motoren optimaal moeten kunnen koelen. Dan is de RCV in de snuit als deze een lastige opgaaf lijkt me... en moet je een concessie aan de schaal doen door extra koelsleuven? (Wat je ook bij de voorbeeldplaatjes op de RCV site terug kan vinden...
Wel zijn het wondertjes van modelbouwtechniek.

Ik heb zel een 58 nieuw in doosje zitten... daar laat ik het ook nu maar bij. Op de OLC is er inmiddels een door een clubgenoot opgestookt/gesmookt... ging niet goed ondanks zorgvuldig inlopen en goede koeling... drama dus... over de garantieaanpak was hij ook niet te spreken. Op z'n kist zit nu een probleemloze OS 4 takt...

Robke · 19 november 2011, 02:06

Eigenlijk moesten ze die RCV dingen met waterkoeling aanbieden, dan was het probleem in 1 klap opgelost.
Heb trouwens op de Warbird IG een Me109 gezien die een ZG80 rechtop onder de kap had zitten, erg mooi gedaan.

ron van sommeren · 19 november 2011, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H.B.Busking

Heb dat Poolse draadje nog even verder bekeken. ...

Íslenska.
Ik weet niet of je in de vertaalde versie kunt reageren, wel in de originele:
translate...frettavefur.net/Forum/viewtopic.php?id=99

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H.B.Busking

DE RCV motoren draaien heet. Leven bij de gratie van de methanol. Het principe, de patenten van de roterende zuigerwand dateert al van uit de tijd de eerste automobielen. ...

Ook gebruikt in diverse WOII vliegtuigmotoren. Ben even gaan zoeken, veel meer dan alleen in de Hawker Seafury die ik in gedachten had:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sleeve_valve
https://en.wikipedia.org/wiki/Catego..._valve_engines

Ramses · 20 november 2011, 13:35

Da`s een leuke orginele benadering Henri!

Iedereen bedankt voor de reacties en meedenken. Het wordt ondanks de mooie techniek en eenvoudige inbouw toch geen RCV-motor. Ik ga zeer waarschijnlijk een vertraging toepassen, ben bezig met de diverse mogelijkheden.

[EDIT] Voor degene die het wel willen proberen, Hobby-In heeft momenteel een tweedehands RCV-120SP (20cc) te koop voor 125,=

Groeten, Ramses

Ramses · 20 november 2011, 15:47

[EDIT] Beginpost aangepast. Het draadje krijgt een andere wending...

Voorlopig stop ik even met mijn tekening van de Bf-109 F omdat ik door dit draadje in de gelegenheid ben gekomen om een gedeeltelijk gebouwde complete Dave Platt 1/5 Messerschmitt Bf-109 G van Hans over te nemen waar ik erg blij mee ben!

Ik heb het er met Hans even over de telefoon over gehad en ga deze "Gustaf" eerst afbouwen en vliegen. Alles wat ik onderweg tegenkom kan ik later verwerken in mijn eigen Bf-109 F tekening. Ik ga de "Gustaf" sportschaal maken, de "Friedrich" (F-versie) tekeningen worden straks zo uitgebreid en schaal mogelijk.

De uitvoering wordt de Messerschmitt Bf-109 G6/R6 Trop "weiße 8":

Via internet al wat boekjes gratis kunnen downloaden en bij Jan Hermkens wat boekjes besteld over de Messerschmitt Bf-109 F & G series voor de nodige informatie voor mijn tekening. Komen straks goed van pas bij de afbouw!

Wanneer ik de spullen bij Hans heb opgehaald zal ik wat foto`s hier plaatsen. Nu weer verder met het afwerken van de Tiger Moth & Chipmunk want de bouwtafel moet leeg!

Groeten, Ramses

[EDIT] Kwam deze foto`s tegen van een mooie 1/5 Dave Platt Bf-109 G6/R6 "weiße 9":

modelvlieger · 20 november 2011, 22:32

Hallo Ramses

Ik zal de aankomende witte 8 dan maar alvast onder het stof vandaan halen.

Groet
Hans

Ramses · 21 november 2011, 17:46

Heb er zin in Hans!

Moet de boekjes nog allemaal doornemen, maar dit zijn alvast wat plaatjes die ik van internet heb kunnen vinden van Bf-109 G6`s van de 7/JG27:

Op de voorgrond een Bf-109 G6/R6 Weiße 2 van het 7/JG27 1943, daarachter de Weiße 7 en Weiße 9

Nog een foto van dezelfde kisten

De Bf-109 G6/R6 Weiße 2

Bijschrift foto: Messerschmitt Bf 109G-6 "Weiß 2+I", piloted by Leutnant Josef-Emil Clade, Staffelkapitän of 7/JG 27 'Afrika', photographed from a He 111 over Crete on 1 December 1943

De Bf-109 G6/R6 Weiße 2 ergens in een museum?

Van de Weiße 9 heb ik twee aanzichten en een "laatste" foto gevonden:

Van de Weiße 8 idem:

De laatste is overigens de enige foto van de Weiße 8 die ik tot nu toe heb kunnen vinden. Hoop er ook nog een vliegfoto van te vinden...

Grt, Ramses

14 november 2011, 21:15	#16 (permalink)
Ramses Vriend van modelbouwforum.nl Lid sinds: 21 september 2008 Locatie: Waalre Leeftijd: 37 Berichten: 591	@ Hans, PB ontvangen, ik zal je bellen! @ Dirk: Op de website van Dave Platt raden ze inderdaad een .90 tot .120 voor de 1/5 Bf-109 aan (leek mij persoonlijk wat weinig). RVC heeft ook nog een .120-SP in die configuratie en een hele "lage" .130-CD welke ook beter in te bouwen dan standaard motoren is. Lees alleen niet te positieve berichten over afstelling en betrouwbaarheid in diverse fora. Heeft er iemand van dit forum praktijkervaring met deze motoren? @ Ron: Klopt dat er inderdaad grotere props op kunnen door de interne vertraging wat al een grote plus is, maar ik ben vooral heel erg nieuwsgierig naar `t geluid! Als die vertraging "giert/fluit" is dat precies wat ik zoek. Naast het uitlaat- en propgeluid heeft de DB 601 E een gierend geluid van de compressor. Dat geluid krijg je ook enigzins met een riemvertraging als in een geardrive, maar kan me voorstellen dat `t bij deze interne overbrenging markanter kan zijn. Heb op youtube wat filmpjes van RCV-motoren beluisterd, maar krijg er nog geen goede indruk van. [Full-scale Bf-109 G met een DB-105. Vanaf 1:40 hoor je het "gieren" goed] Bedankt voor de reacties, ga me er verder in verdiepen. Nog geen antwoord van TC ontvangen. groeten, Ramses __________________ . ......> Foto Albums < Laatst gewijzigd door Ramses; 14 november 2011 om 21:54

17 november 2011, 13:48	#18 (permalink)
leander Lid sinds: 18 augustus 2010 Locatie: ternaard Leeftijd: 31 Berichten: 150	Hey Ramses, Leuk project ga ik volgen!! Bij deze een abo. Ik heb het volgende gedaan: De tekening die je daar hebt uitprinten en vergroten op een Kopieerapparaat, en klaar is kees!! Gr. Leander __________________ Balsa usa Piper cub 1/4 - David Anderson Grumman Lynx 1/3 (in aanbouw) - Futaba t8FG

17 november 2011, 17:12	#20 (permalink)
Ramses Vriend van modelbouwforum.nl Lid sinds: 21 september 2008 Locatie: Waalre Leeftijd: 37 Berichten: 591	Bedankt beiden, ennuh dat klopt, maar dat bedoelde ik niet Wanneer ik een tekeningetje ervan heb, importeer ik deze in Acad en trek `m over. Kan `m dan in elke schaal in m`n ME-109 tekening passen (en later printen). Ik zoek een tekening als hierboven maar dan de ZG 38 + geardrive. Bovenstaande is namelijk van alleen de ZG 38. Ik heb mail hierover ontvangen van Gerhard Reinsch en er bestaan helaas geen tekeningen van de combinatie ZG 38 + geardrive... Ik heb het met Hans aan de telefoon ook even over een Saito 200Ti gehad,.... ook een erg leuk stukje techniek met een erg mooi geluid... Kwam nog een bouwdraadje tegen van een Dave Platt ME-109 voorzien van een RCV120: Groeten, Ramses __________________ . ......> Foto Albums <

18 november 2011, 12:52	#23 (permalink)
Henri Kaper Lid sinds: 25 november 2006 Locatie: Den Haag Leeftijd: 47 Berichten: 1.764	Met dat gieren bedoel je die fluittoon die je soms door de motor heen hoort, he? Ik vraag me af of je dat niet acoustisch zou kunnen maken. In mijn familie hebben we nog een luchtalarm uit WWII, iets als dit: Het is een omhulsel met gaten in de zijkant, waarin een schijf zit met schoepen. Die schijf wordt met slinger en versnelling, heel hard rond gedraaid en begint dan te gieren. Je kan er makkelijk zelf mee experimenteren, ook met de toon lijkt mij. Knutsel wat in elkaar en zet het op een boormachine. Ik dacht dat die IJslandse 109 bouwer daar ook mee bezig was, maar dat bleek voor de koeling te zijn. Toch denk ik dat je op dergelijke wijze dat gieren moet kunnen realiseren, meedraaiend op je motor, zonder dat je een electronische geluidsmodule met speakers en extra accu nodig hebt. Het zou ook het voordeel hebben dat het alleen giert bij hoog toerental. En misschien kan het ook wel in combinatie met koeling, want dat luchtalarm van ons blaast ook. Misschien lukt het al met een vrij dunne schoepenschijf, dan heb je wellicht ook een hogere fluittoon. Idem voor Stuka bouwers. __________________ www.henrikaper.nl Laatst gewijzigd door Henri Kaper; 18 november 2011 om 13:11

18 november 2011, 20:34	#24 (permalink)
H.B.Busking Vriend van modelbouwforum.nl Lid sinds: 17 augustus 2004 Berichten: 2.759	Heb dat Poolse draadje nog even verder bekeken. Man maakt wel schitterende werkstukken... donders! Ik vraag me af of die spinner met ingebouwde fan gaat werken... waar moeten de schoepen de te verplaatsen lucht vandaan gaan scheppen.... een stofzuiger wordt het zeker niet... Zou hij het getest hebben? Het gat van het kanon is krap, de ruimten om de prop... houd ook niet over en garandeert geen druk opbouw, noch onderdruk? DE RCV motoren draaien heet. Leven bij de gratie van de methanol. Het principe, de patenten van de roterende zuigerwand dateert al van uit de tijd de eerste automobielen. Denk aan de Minerva met schuifkleppen... De thermodynamica zit het systeem tegen. De zuiger kan moeilijk zijn hitte kwijt aan de volgende laag voor koeling. De cylinder roteert met oliefilm ertussen... dat geleid slecht warmte. Op de RCV site wordt ook angegeven dat de motoren optimaal moeten kunnen koelen. Dan is de RCV in de snuit als deze een lastige opgaaf lijkt me... en moet je een concessie aan de schaal doen door extra koelsleuven? (Wat je ook bij de voorbeeldplaatjes op de RCV site terug kan vinden... Wel zijn het wondertjes van modelbouwtechniek. Ik heb zel een 58 nieuw in doosje zitten... daar laat ik het ook nu maar bij. Op de OLC is er inmiddels een door een clubgenoot opgestookt/gesmookt... ging niet goed ondanks zorgvuldig inlopen en goede koeling... drama dus... over de garantieaanpak was hij ook niet te spreken. Op z'n kist zit nu een probleemloze OS 4 takt... Laatst gewijzigd door H.B.Busking; 18 november 2011 om 20:40

19 november 2011, 02:06	#25 (permalink)
Robke Lid sinds: 4 februari 2005 Locatie: City of Oss Leeftijd: 43 Berichten: 1.452	Eigenlijk moesten ze die RCV dingen met waterkoeling aanbieden, dan was het probleem in 1 klap opgelost. Heb trouwens op de Warbird IG een Me109 gezien die een ZG80 rechtop onder de kap had zitten, erg mooi gedaan. __________________ Any landing you survive is a good landing! (De Reddertjes, Albatros Airlines)

20 november 2011, 13:35	#27 (permalink)
Ramses Vriend van modelbouwforum.nl Lid sinds: 21 september 2008 Locatie: Waalre Leeftijd: 37 Berichten: 591	Da`s een leuke orginele benadering Henri! Iedereen bedankt voor de reacties en meedenken. Het wordt ondanks de mooie techniek en eenvoudige inbouw toch geen RCV-motor. Ik ga zeer waarschijnlijk een vertraging toepassen, ben bezig met de diverse mogelijkheden. [EDIT] Voor degene die het wel willen proberen, Hobby-In heeft momenteel een tweedehands RCV-120SP (20cc) te koop voor 125,= Groeten, Ramses __________________ . ......> Foto Albums < Laatst gewijzigd door Ramses; 21 november 2011 om 20:29

20 november 2011, 15:47	#28 (permalink)
Ramses Vriend van modelbouwforum.nl Lid sinds: 21 september 2008 Locatie: Waalre Leeftijd: 37 Berichten: 591	Dave Platt 1/5 Messerschmitt Bf-109 G6/R6 Weiße 8 [EDIT] Beginpost aangepast. Het draadje krijgt een andere wending... Voorlopig stop ik even met mijn tekening van de Bf-109 F omdat ik door dit draadje in de gelegenheid ben gekomen om een gedeeltelijk gebouwde complete Dave Platt 1/5 Messerschmitt Bf-109 G van Hans over te nemen waar ik erg blij mee ben! Ik heb het er met Hans even over de telefoon over gehad en ga deze "Gustaf" eerst afbouwen en vliegen. Alles wat ik onderweg tegenkom kan ik later verwerken in mijn eigen Bf-109 F tekening. Ik ga de "Gustaf" sportschaal maken, de "Friedrich" (F-versie) tekeningen worden straks zo uitgebreid en schaal mogelijk. De uitvoering wordt de Messerschmitt Bf-109 G6/R6 Trop "weiße 8": Via internet al wat boekjes gratis kunnen downloaden en bij Jan Hermkens wat boekjes besteld over de Messerschmitt Bf-109 F & G series voor de nodige informatie voor mijn tekening. Komen straks goed van pas bij de afbouw! Wanneer ik de spullen bij Hans heb opgehaald zal ik wat foto`s hier plaatsen. Nu weer verder met het afwerken van de Tiger Moth & Chipmunk want de bouwtafel moet leeg! Groeten, Ramses [EDIT] Kwam deze foto`s tegen van een mooie 1/5 Dave Platt Bf-109 G6/R6 "weiße 9": __________________ . ......> Foto Albums < Laatst gewijzigd door Ramses; 21 november 2011 om 20:48

20 november 2011, 22:32	#29 (permalink)
modelvlieger Lid sinds: 14 november 2011 Berichten: 4	onder het stof Hallo Ramses Ik zal de aankomende witte 8 dan maar alvast onder het stof vandaan halen. Groet Hans

21 november 2011, 17:46	#30 (permalink)
Ramses Vriend van modelbouwforum.nl Lid sinds: 21 september 2008 Locatie: Waalre Leeftijd: 37 Berichten: 591	Heb er zin in Hans! Moet de boekjes nog allemaal doornemen, maar dit zijn alvast wat plaatjes die ik van internet heb kunnen vinden van Bf-109 G6`s van de 7/JG27: Op de voorgrond een Bf-109 G6/R6 Weiße 2 van het 7/JG27 1943, daarachter de Weiße 7 en Weiße 9 Nog een foto van dezelfde kisten De Bf-109 G6/R6 Weiße 2 Bijschrift foto: Messerschmitt Bf 109G-6 "Weiß 2+I", piloted by Leutnant Josef-Emil Clade, Staffelkapitän of 7/JG 27 'Afrika', photographed from a He 111 over Crete on 1 December 1943 De Bf-109 G6/R6 Weiße 2 ergens in een museum? Van de Weiße 9 heb ik twee aanzichten en een "laatste" foto gevonden: Van de Weiße 8 idem: De laatste is overigens de enige foto van de Weiße 8 die ik tot nu toe heb kunnen vinden. Hoop er ook nog een vliegfoto van te vinden... Grt, Ramses __________________ . ......> Foto Albums < Laatst gewijzigd door Ramses; 21 november 2011 om 20:49

Discussietools
Printversie tonen Deze pagina e-mailen
Weergave
Lineaire weergave Switchen naar hybride weergave Switchen naar vertakte weergave