Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Vliegende schaalmodellen

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 6 januari 2008, 10:58   #16 (permalink)
 
jan brilman's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 september 2002
Locatie: groningen
Leeftijd: 54
Berichten: 5.620
Standaard

Ik heb ook nog niet alles gelezen . . .

Citaat:
een stuk aluminium T profiel, kun je zo bij de bouwmarkt halen
Ik zou gaan voor een vierkante of rechthoekige aluminium holle 'bar'; die zijn steviger en blijven rechter dan de T-profielen.


jan.
__________________
Alle mannen willen maar één ding: gelijk hebben.
jan brilman is offline   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2008, 20:40   #17 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Martin van Middelkoop's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 juni 2006
Locatie: Zwijndrecht
Leeftijd: 43
Berichten: 147
Standaard

Zo, even een intermezzo'tje gehad - het financieel verslag van onze kerk moest af, en de ARF SpaceWalker van mijn zoon Erik had ook wat aandacht nodig. Zo, die is af! Nou het verslag bijwerken...

Click the image to open in full size.

Ondertussen was ik al wel verder gegaan met de stabilo en vin:
Click the image to open in full size.

Lekker stevig en recht vastlijmen. Die lijmklemmen heb ik van Arvid afgekeken, gevonden bij de Karwei...
Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

En dan komen de roeren aan bod. Ik gebruik voor de hele kist houtlijm, tot zo ver bevalt me dat prima, maar voor dit soort verbindingen is superlijm toch wel het handigst. Eerst het hout vastzetten en dan de superlijm er tussen laten kruipen.

Click the image to open in full size.
Het viel me hierbij op dat de onderdelen net iets minder strak gesneden zijn dan ik met mijn SIG 4Star gewend was - die was lasergesneden en helemaal strak, dit lijkt in ieder geval voor de balsa delen eerder gestanst te zijn of zo.

Na het plakken van de ribben en het aanbrengen van de tips zien ze er zo uit:
Click the image to open in full size.

En na het schuren komt de vorm er mooi in:
Click the image to open in full size.

Misschien de tip nog net iets spitser afschuren, maar dat doe ik wel als ik dit roer aan de stabilo heb geplakt.

Wat de retracts betreft ben ik nog hevig aan het twijfelen. Wie heeft er ervaringen met Century Jet retracts? Die zouden volgens sommige verslagen net een tik steviger zijn dan Robart, al draaien ze aan de andere kant wel maar 90 graden ipv 100 graden naar voren. Bij Towerhobbies kosten ze ongeveer hetzelfde als een Robart set (zonder staartwiel gerekend dan).

Zou ik eerst ook een vast landingsgestel kunnen monteren (standaard), en dan eventueel later gemakkelijk nog een retract kunnen inbouwen?

Laatst gewijzigd door Martin van Middelkoop; 27 november 2009 om 20:47
Martin van Middelkoop is offline   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2008, 20:43   #18 (permalink)
 
Berto's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 oktober 2002
Locatie: Huizen, BosModelAir basis
Leeftijd: 36
Berichten: 17.371
Standaard

Citaat:
Zou ik eerst ook een vast landingsgestel kunnen monteren (standaard), en dan eventueel later gemakkelijk nog een retract kunnen inbouwen?
Dit gaat niet echt werken.

Om een intrekbaar landingsgestel in te bouwen moet je direct bij het opbouwen van de vleuegl al rekening gaan houden met het merk retracts die erin komen.
Dit kan je alleen maar goed doen als je de retracts al op de bouwtafel erbj hebt liggen.
__________________
Zie al onze modelvliegtuigen op: BosModelAir
Berto is nu online   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2008, 22:16   #19 (permalink)
 
Lid sinds: 3 december 2003
Locatie: Utrecht, bouwen aan de toekomst :D
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Berto Bekijk bericht
Dit gaat niet echt werken.

Om een intrekbaar landingsgestel in te bouwen moet je direct bij het opbouwen van de vleuegl al rekening gaan houden met het merk retracts die erin komen.
Dit kan je alleen maar goed doen als je de retracts al op de bouwtafel erbj hebt liggen.
je hebt namelijk ook te maken met luchtslangen die je een plaats moet geven, de hoofdligger moet je uithollen en andere kleine aanpassingen om het passend te maken. Natuurlijk kan het altijd. Je kan ook een gecrasht toestel weer oplappen. Maar wil je de ingeplankt vleugel mogelijk weer helemaal open maken? Dat is een keus die je moet maken. En ja, als je het toestel met van die poten er onder ziet vliegen, wil je toch naar retracts.

Wat betreft de 90 of de 100 graden. Volgens mij draaien mijn poten meer dan 90 graden en volgen in de vleugel precies weer de lijn van de vleugel. Even uit mijn hoofd red je het niet met 90. Tenminste niet als je deuren wil maken, dan gaan die niet meer dicht. Als je geen deuren wil, zal er een stukje wiel uit de vleugel blijven steken.

Edit: bijna vergeten. Seconde lijm, persoonlijk ben ik er geen voorstander van. Het stinkt, kan zelfs je luchtwegen aantasten (ken iemand die maar niet wist waarom hij zo verkouden was totdat hij stopte met secondelijm) en wat ik het belangrijkste vind, het wordt hard. Houtlijnm blijft altijd een flexibele stijfheid behouden. Doordat het kan werken, zal het minder snel breken.
__________________
FunFly: Lekkere ragbak, Rory: zweven is toch even wennen, Wigens: start bouw, Corsair: en nu maar schuren
Arvid is offline   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2008, 22:35   #20 (permalink)
WV
 
WV's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 oktober 2003
Locatie: Vlaardingen
Leeftijd: 42
Berichten: 2.504
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Martin van Middelkoop Bekijk bericht
het financieel verslag van onze kerk moest af
Wees gerust, je bent niet de enige...
(ik ben deze week ook al drie avonden voor de kerk in de weer geweest.)

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Martin van Middelkoop Bekijk bericht
Misschien de tip nog net iets spitser afschuren
Misschien moet je de ribben richting de achterlijst ook wel iets spitser schuren, ze lijken mij iets te bol, maar ik kan het mis hebben.

Ziet er verder goed uit!
__________________
Wouter
projecten op dit forum: Beaufighter, Bugatti 100P, Cropduster
WV is offline   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2008, 22:53   #21 (permalink)
 
jan brilman's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 september 2002
Locatie: groningen
Leeftijd: 54
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
de hoofdligger moet je uithollen
Je kunt eventueel hulpliggers plaatsen . . .

En alvast gaatjes boren, en de luchtslang plaatsen . . .

Maar ik ben het wel met Berto eens: je kunt het beter in één keer goed doen.


jan.
__________________
Alle mannen willen maar één ding: gelijk hebben.
jan brilman is offline   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2008, 23:10   #22 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Martin van Middelkoop's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 juni 2006
Locatie: Zwijndrecht
Leeftijd: 43
Berichten: 147
Standaard

ok, ok, ik begrijp het - in een keer goed doen dus .

Ik had inderdaad al gezien dat je de vleugel moet voorbereiden met in ieder geval die luchtslangen. En ook moeten de montagepunten al wel heel precies gemaakt zijn voor de retracts die je wilt installeren. Dat pleit er allemaal voor om ze al wel te kopen en alles zo op te bouwen, en dan eventueel alleen de eerste vluchten nog een fixed landingsgestel eronder te hangen.

Maar eigenlijk begin ik ook al weer wat minder benauwd te worden voor harde landingen. Ik vlieg nu met een Great Planes Tracer, en daarmee heb ik op de allereerste (zeer staartlastige) vlucht na alleen maar hele zachte landingen gemaakt - de wielen raken de eerste meters alleen de topjes van de toch erg korte grassprietjes. De SIG was schijnbaar stuiteriger aangelegen...
Martin van Middelkoop is offline   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2008, 23:22   #23 (permalink)
 
Berto's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 oktober 2002
Locatie: Huizen, BosModelAir basis
Leeftijd: 36
Berichten: 17.371
Standaard

Citaat:
en dan eventueel alleen de eerste vluchten nog een fixed landingsgestel eronder te hangen.
Kun je ook gewoon de pootje uitlaten staan.
Ben bang dat om een goed fixed gear op de vleugel te monteren je dit altijd blijft zien.


Citaat:
Maar eigenlijk begin ik ook al weer wat minder benauwd te worden voor harde landingen. Ik vlieg nu met een Great Planes Tracer, en daarmee heb ik op de allereerste (zeer staartlastige) vlucht na alleen maar hele zachte landingen gemaakt - de wielen raken de eerste meters alleen de topjes van de toch erg korte grassprietjes.
Ik zeg niks maar ben bang dat het wel wat tegen gaat vallen om met de Corsair direct echte zachte landingen te maken.
De Tracer is een heel ander model en reageert/vliegt wel wat anders dan een Corsair.
__________________
Zie al onze modelvliegtuigen op: BosModelAir
Berto is nu online   Met citaat reageren
Oud 19 januari 2008, 14:42   #24 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Martin van Middelkoop's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 juni 2006
Locatie: Zwijndrecht
Leeftijd: 43
Berichten: 147
Standaard

Ja, natuurlijk, een Corsair zal zeker heel anders vliegen (en landen) dan een Tracer of andere sport-vliegtuigen. Ik bedoelde dat het er voor mij op lijkt dat mijn SIG 4Star veel meer last had van opspringen bij het landen dan de Tracer nu en ook dan andere vliegtuigen die ik gevlogen heb. De SIG 4Star had een soort "verend" aluminium onderstel, de Tracer en die andere vliegtuigen hebben net als de Corsair gewoon metalen pootjes.

Gewoon maar voorzichtig landen, het toestel verdient respect en aandacht. Het grasveld op ons vliegveld in Dordrecht is altijd heel strak gemaaid en we hebben er helemaal geen last van graspollen of onregelmatigheden, dat zal het probleem niet zijn. Ik zie het al met al wel zitten.

Ik heb de Hangar 9 mechanical retracts op het oog, ga het denk ik daarmee proberen. Een of twee goede servo's er in en dan nog iets verzinnen om het onderstel mooi langzaam in en uit te laten klappen. En als het kan wil ik op een of andere manier die 90 graden oprekken tot 100 graden, zodat de pootjes uitgeklapt wat meer naar voren staan, beter tegen het nose-over effect. Wat mij betreft steken de wielen dan nog nét iets onder de vleugel uit als ze ingeklapt zijn, ik las ergens dat dat oorspronkelijk zelfs normaal was bij de F4U Corsair.

Vandaag druk bezig met de vleugel - voordat ik verder ga met schuren van alle staartvlakken wil ik eerst even langs de Hobby-in om die Great Planes sandbars te kopen.

Laatst gewijzigd door Martin van Middelkoop; 19 januari 2008 om 14:45
Martin van Middelkoop is offline   Met citaat reageren
Oud 20 januari 2008, 06:18   #25 (permalink)
Moderatorteam
 
Stevo's schermafbeelding
 
Lid sinds: 22 januari 2004
Locatie: Brugge-België
Leeftijd: 40
Berichten: 4.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Martin van Middelkoop Bekijk bericht
voordat ik verder ga met schuren van alle staartvlakken wil ik eerst even langs de Hobby-in om die Great Planes sandbars te kopen.
Met die sandbars zul zeker mooi die bolle ribben kunnen vlakschuren, Doen!

Stevo
__________________
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Stevo is offline   Met citaat reageren
Oud 20 januari 2008, 15:46   #26 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Martin van Middelkoop's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 juni 2006
Locatie: Zwijndrecht
Leeftijd: 43
Berichten: 147
Standaard



Volgens de handleiding en tekening moeten de ribben wel een beetje naar buiten blijven staan, om de echte "schaal" looks te krijgen. Daarom had ik ze nog een beetje bol gelaten, alhoewel de ene kant nog wel iets te bol was vergeleken met de tekening.

Met mijn provisorische sanding bar (plankje, stuk schuurpapier er om heen) werden ze zelfs nu iets TE plat (helemaal plat), en heb ik een paar ribben opnieuw gemaakt.
Martin van Middelkoop is offline   Met citaat reageren
Oud 21 januari 2008, 20:28   #27 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Martin van Middelkoop's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 juni 2006
Locatie: Zwijndrecht
Leeftijd: 43
Berichten: 147
Standaard

Afgelopen zaterdag heb ik alle roervlakken afgemaakt op het schuren van de spantjes na, en ook moet ik de LE van het stabilo nog afronden en de LE van de roervlakken driehoekig schuren/snijden.

Maar omdat het lijmen met houtlijm de nodige tijd neemt heb ik vooral ook de nodige dingen in de steigers gezet voor het middenstuk van de vleugel.

Eerst de main spar netjes glad in de epoxy gezet en op elkaar gelegd.
Click the image to open in full size.

Toch leuk, als je kinderen een folderwijk hebben. Kilootje of wat er bovenop om strak en vlak te drogen:
Click the image to open in full size.

De Leading Edge en Trailing Edge aan elkaar gelijmd:
Click the image to open in full size.

Zonder foto's is al het netjes maken van alle spanten en het verlijmen van de versterkingsstukken (de doublers), en het in elkaar schuiven van het middenstuk.

En dan de Trailing Edge aan het middenstuk bevestigen. Ik had de eerste keer spantje voor spantje op de goede plek geschoven op de TE en regelmatig nog wat lijm toegevoegd, en had geen elastieken gebruikt om de verbinding lekker aan te klemmen. Ik had alleen met pinnetjes de spanten min of meer aan de TE geprikt, maar dat is niet superstrak natuurlijk. Resultaat was dat de helft van de verbindingen netjes was, de andere helft vertoonde her en der nog kleine kiertjes en een enkele verbinding was uiteindelijk (na en vanwege het schuiven) voorzien van te weinig lijm en kon je zo loskrijgen. Hmmm, ik had geen zin om er alleen maar lijm toe te voegen - niet zo netjes en het gaat hier wel om een belangrijk stuk van de constructie.

Daarom alle verbindingen toch maar losgemaakt - er kwam geen enkel balsa-splintertje mee, dus die verbindingen waren inderdaad niet bepaald stevig!! Alles netjes ontdaan van lijmresten en weer even goed vlakgeschuurd, is ook weer beter voor de hechting.

Ik heb hier pinnetjes geplaatst op de binnenzijde van de Trailing Edge om te zorgen dat je in één keer precies op de goede plaats contact krijgt en houdt.
Click the image to open in full size.

Houtlijm er op, nog even op de tekening zorgen dat alle spanten echt in de goede hoek op de TE terecht zijn gekomen en waar nodig nog een millimetertje opschuiven, dan vlak op de tafel om eventuele draaing te constateren (linksachter was 1 millimeter van de tafel af...) en zoveel mogelijk te corrigeren, en dan uiteindelijk elastieken er omheen om goed druk op de lijmverbindingen te zetten.

Click the image to open in full size.

Uiteindelijk nog eens 4-5 elastieken erbij en blijven zorgen voor een mooie vlakke stand om te drogen. Hopen maar dat die millimeter er uit gaat. Update: de millimeter is eruit!

Laatst gewijzigd door Martin van Middelkoop; 27 november 2009 om 20:49
Martin van Middelkoop is offline   Met citaat reageren
Oud 24 januari 2008, 21:19   #28 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Martin van Middelkoop's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 juni 2006
Locatie: Zwijndrecht
Leeftijd: 43
Berichten: 147
Standaard

Die Great Planes sandbars zijn inderdaad wel lekker om mee te werken! Flink wat afgeschuurd vandaag, het is een wonder dat mijn vrouw Petra mij nog in de woonkamer laat werken!

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.
Dit ziet er toch een stuk beter uit dan die bolle ribben die ik eerst geschuurd had.

Click the image to open in full size.
Ook de rudder is netjes geworden, lijkt mij.

Click the image to open in full size.
Resultaat: een hoop fijn stof, ik wil niet weten wat er in mijn longen zit nu

Click the image to open in full size.
En na het nodige schaven en daarna weer schuren zijn de roervlakken af:
Click the image to open in full size.

Als laatste vanavond nog even de spar doublers met epoxy vastgezet.
Click the image to open in full size.
Meteen de ribben netjes vastgelijmd tegen die doublers aan, even een klein beetje bijsturen met pinnetjes om ze goed strak vast te lijmen.

Morgen of zaterdag weer verder!

Laatst gewijzigd door Martin van Middelkoop; 27 november 2009 om 20:51
Martin van Middelkoop is offline   Met citaat reageren
Oud 30 januari 2008, 19:54   #29 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Martin van Middelkoop's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 juni 2006
Locatie: Zwijndrecht
Leeftijd: 43
Berichten: 147
Standaard

Zaterdag de vleugels verder in ruwbouw opgezet, en een begin gemaakt met de romp

Eerst de bovenliggende spar (eigenlijk de onderkant, maar de vleugel wordt ondersteboven op de tekening opgebouwd) voorzien van een inkeping - de vleugeltip loopt schuin omhoog aan de onderkant van de vleugel.
Click the image to open in full size.

Dan de onderliggende spar vastgespeld.
Click the image to open in full size.

De ribben T4 en T5 worden normaalgesproken gebruikt om de stangen naar de rolroeren te bevestigen. Ik ga echter gebruik maken van die mooie onzichtbare aansturing apparaatjes die Arvid ook had gebruikt, en dan moet je juist een aansturing vlak langs de achterlijst maken. Arvid gebruikte daarvoor bowden kabel (fietsremkabel zelfs ), ik kijk nog even of er misschien netjes een servo langs die achterlijst past, anders worden het ook bowden kabeltjes. In ieder geval geen stangen. Daarom heb ik wat hout weggesneden in deze ribben. Scheelt bij elkaar toch maar liefst weer 2 gram - 1 gram per vleugel . Nou ja, wie het kleine niet eert...
Click the image to open in full size.

De ribben op hun plek gezet, en toen eerst de achterlijst vastgezet - hier komt wat zwaarder gereedschap van pas om de achterlijst netjes vast te klemmen.
Click the image to open in full size.

Na het drogen (even wachten met die houtlijm) de ribben weer voorzichtig losgehaald van de bovenliggende spar - die had ik nog niet vastgelijmd - en daarna beide spars vastgelijmd. Om de onderliggende spar met die V-groef erin strak te buigen die spar links en rechts even met pinnetjes vastgespeld.
Click the image to open in full size.

En klemmen met de nodige gewichten maar weer.
Click the image to open in full size.

Na het drogen ook de voorlijst vastgezet - met pinnetjes zorgen dat ze niet naar boven of beneden verschuiven, en nu met de ouwe trouwe postbode elastieken vastgeklemd.
Click the image to open in full size.

Dit moest voor 2 vleugelhelften (eigenlijk vleugel"derden"), met houtlijm, dus de nodige wachttijd. In die wachttijd ook alvast begonnen met de romp. Eerder had ik nog geen bakpapier nodig, en kon ik de lijm toch netjes van de tekeningen houden, maar nu wordt dat wat lastiger.
Click the image to open in full size.

Bij het bevestigen van de hoofd spars aan de zijkant even stevig vastgeklemd - zometeen gaan die hoofd spars naar binnen afbuigen, een extra reden voor een hele goede bevestiging.
Click the image to open in full size.

En terwijl dat weer stond te drogen, kon ik van de vleugel voor- en achter-lijsten grofweg alvast de vorm bijwerken aan de uiteinden. Ze zijn nog wel een stuk te lang, daarom is dat niet zo strak.


Click the image to open in full size.

Dinsdag kwamen de Hangar 9 90 graden retracts binnen - hierbij een paar foto's. Mooi stevig mechanisme, loopt licht, maar is zo opgezet dat de hendel niet belast wordt in de bewegingsrichting wanneer de poten wel kracht ondervinden. Ik heb wel retract 180 graden servo's besteld die ook een locking stand hebben, dat laatste was zo te zien niet eens echt nodig. Maar ach, kwaad kan het ook niet.

Click the image to open in full size.

Het 90 graden mechaniekje met simpelweg 2 ball-links:
Click the image to open in full size.

Zo is hij ingeklapt.
Click the image to open in full size.

En zo uitgeklapt.
Click the image to open in full size.

Je ziet dat krachten op de poten naar boven én naar achteren alleen (op de bevestiging van het gehele onderstel na natuurlijk, maar dat is hetzelfde bij elk onderstel, ook zelfs bij een vast onderstel) in een kracht naar boven worden afgevoerd, waar de hendel die beweging tegenhoudt. Maar er ontstaat zo helemaal geen enkele kracht in de richting van de bewegingsrichting van de hendel (links-rechts). Dit voelt wel goed moet ik zeggen.

En het past ook netjes in de vleugel. Nu nog maar even de levering van de servo's afwachten, de bevestiging tussen servo's en retracts is nog het interessantste stuk werk denk ik. Misschien zijn ze zo compact dat ze precies achter de retracts passen, en direct aan de hendels bevestigd kunnen worden. Anders moet ik door de main spar heen boren voor een stangetje, en moeten de servo's vlak voor de wielkasten een plaats krijgen. De main spar hoeft niet zo ver uitgeboord te worden voor dit landingsgestel, dat is dan weer een voordeel voor de sterkte, en dan kan er wel weer een gaatje bij misschien.

Tips en trucs zijn van harte welkom!

Laatst gewijzigd door Martin van Middelkoop; 27 november 2009 om 20:54
Martin van Middelkoop is offline   Met citaat reageren
Oud 30 januari 2008, 22:14   #30 (permalink)
WV
 
WV's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 oktober 2003
Locatie: Vlaardingen
Leeftijd: 42
Berichten: 2.504
Standaard

Gaat lekker Martin

De datum voor de schaalmeeting al in je agenda gezet?
__________________
Wouter
projecten op dit forum: Beaufighter, Bugatti 100P, Cropduster
WV is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Vliegende schaalmodellen
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 11:29.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !