Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Vliegende schaalmodellen

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 30 januari 2008, 23:17   #31 (permalink)
 
Danny Mulders's schermafbeelding
 
Lid sinds: 7 augustus 2004
Locatie: oss
Leeftijd: 21
Berichten: 2.766
Standaard

ik zou voor de zekerheid de moertjes die de buitenkanten van die mechaniekjes bij elkaar houden in de loctite zetten, moet ik bij mijn retracts eigenlijk ook doen ( heb ongeveer hetzelfde type).

die moertjes willen nog wel eens losser gaan zitten...
__________________
Every problem can be solved through the proper application of explosives, duct tape, teflon, WD-40, or any combo of the aforementioned items.
Danny Mulders is offline   Met citaat reageren
Oud 30 januari 2008, 23:55   #32 (permalink)
 
jan brilman's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 september 2002
Locatie: groningen
Leeftijd: 54
Berichten: 5.620
Standaard

Een koevoet op het schaalforum . . .

Blijkbaar is er voor alles een eerste keer!




jan.
__________________
Alle mannen willen maar één ding: gelijk hebben.
jan brilman is offline   Met citaat reageren
Oud 31 januari 2008, 08:12   #33 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Martin van Middelkoop's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 juni 2006
Locatie: Zwijndrecht
Leeftijd: 43
Berichten: 147
Standaard

Wacht maar tot ik een kans zie om een pneumatische boorhamer toe te passen

Maar het spijt mij oprecht als ik hiermee iemands gevoelens heb gekwetst.
Martin van Middelkoop is offline   Met citaat reageren
Oud 31 januari 2008, 08:48   #34 (permalink)
 
Ger Kovacs's schermafbeelding
 
Lid sinds: 15 augustus 2004
Locatie: Zwijndrecht NL
Leeftijd: 49
Berichten: 2.175
Talking

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Martin van Middelkoop Bekijk bericht
Wacht maar tot ik een kans zie om een pneumatische boorhamer toe te passen

Maar het spijt mij oprecht als ik hiermee iemands gevoelens heb gekwetst.
Het doel heiligt de middelen toch?

Ger.
__________________
A good landing is a landing where you can walk away from
Ger Kovacs is offline   Met citaat reageren
Oud 31 januari 2008, 09:15   #35 (permalink)
Banned
 
Lid sinds: 5 augustus 2006
Locatie: Oss
Leeftijd: 59
Berichten: 14.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Danny Mulders Bekijk bericht
ik zou voor de zekerheid de moertjes die de buitenkanten van die mechaniekjes bij elkaar houden in de loctite zetten, moet ik bij mijn retracts eigenlijk ook doen ( heb ongeveer hetzelfde type).

die moertjes willen nog wel eens losser gaan zitten...
Heb jij last van kaboutertjes die moertjes los draaien ?

Dat zijn geen beweeglijke verbindingen en als de moertjes vast zitten gaan ze ook niet zomaar los .

Mvg Johan
plotterwelt is offline   Met citaat reageren
Oud 31 januari 2008, 09:21   #36 (permalink)
 
Danny Mulders's schermafbeelding
 
Lid sinds: 7 augustus 2004
Locatie: oss
Leeftijd: 21
Berichten: 2.766
Standaard

die dingen zitten vanuit de verpakking al een beetje los johan, bij mijn retracts was dat in ieder geval wel, en ik denk dat door motortrilling die dingen wel losser willen gaan zitten...
__________________
Every problem can be solved through the proper application of explosives, duct tape, teflon, WD-40, or any combo of the aforementioned items.
Danny Mulders is offline   Met citaat reageren
Oud 2 februari 2008, 18:27   #37 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Martin van Middelkoop's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 juni 2006
Locatie: Zwijndrecht
Leeftijd: 43
Berichten: 147
Standaard

Van de week en vandaag weer tussen de bedrijven door het nodige gedaan.

Eerst het cockpit dek er in gehangen - ik ga niet voor die mooie cockpit, er gaat een heel gewoon pilootje in, dus dit dek kon hoog gemonteerd worden.
Click the image to open in full size.

En toen werd het tijd om de hele onderkant aan het bord vast te pinnen.
Click the image to open in full size.

De stringers konden toen vastgelijmd.
Click the image to open in full size.

En dat ene schot dat toch wat schuin naar achteren stond met de ouwe trouwe geodriehoek recht vastgepind tijdens het drogen.
Click the image to open in full size.

Daarna was het tijd voor de bekleding - de onderste helft van de zijkanten heb ik toch maar met superlijm gedaan omdat het stukje voor stukje moest, en dan kruipt superlijm wel mooi tussen de naden. Ook dan moet je nog steeds wel even vastklemmen tijdens het drogen.
Click the image to open in full size.

En natuurlijk het nodige water opgebracht aan de buitenkant zodat het hout mooi buigt.
Click the image to open in full size.

Zo, dat was de eerste zijkant.
Click the image to open in full size.

En nadat de andere zijkant ook geplakt was wordt het tijd voor de bovenste helft van de voorkant. Dit heb ik wel weer met houtlijm gedaan, lekker langzaam...
Click the image to open in full size.

Zo, nu de onderkant van deze panelen vastzit wordt het tijd voor water aanbrengen, buigen en vastlijmen.
Click the image to open in full size.

En dan goed vastzetten om het hout gebogen te houden tijdens het drogen:
Click the image to open in full size.

Aan de achterkant zitten die bovenste zijkanten er ook zo op.
Click the image to open in full size.

En daarna kan (na het uitsnijden van een sleuf voor de staart) de bovenkant erop. Goed aanduwen met grof gereedschap, en een knijper om de sleuf niet breder of smaller te maken dan precies noodzakelijk is voor de staart. De staart raakt overigens nergens lijm, die kan je er zo weer uittrekken. Ook daarom weer houtlijm gebruikt i.p.v. secondenlijm - die zou zo maar wat door kunnen lopen en per ongeluk toch de staart vast kunnen lijmen.
Click the image to open in full size.

Toen mijn vrouw vanavond dit plaatje zag staan, deed het haar eerder denken aan een onderzeeboot:

Click the image to open in full size.

Hmmm, misschien pak ik dat ooit ook nog wel eens op

Neeuuuh, vliegtuigen zijn toch echt wel het leukst voor mij, boten of ze nu boven of onder zee varen trekken me niet zo.

Ik hoop dat ik de servo's snel binnen krijg, dan kan ik verder met de vleugel en de retracts. In de manual van de Hangar 9 Corsair ARF (zelfde maat als deze Top Flight) zag ik trouwens dat ze maar 1 servo gebruikten in het midden van de vleugel, met stangetjes en zo'n heveltje verbonden aan de retracts. Na wat meetwerk blijkt dat ik sowieso waarschijnlijk met stangetjes en een heveltje aan het werk moet - er is direct in het verlengde van de retracts geen ruimte voor de retract servo's, de kracht moet dan toch ergens vanuit het midden gaan komen. En ik heb wel voorkeur om de servo's in het midden van de vleugel te houden - goed bereikbaar voor controle en eventueel onderhoud.

Waarschijnlijk ga ik het net doen als bij die Hangar 9 Corsair - er moet dan alleen een stangetje door de main spar gevoerd worden (weinig verzwakking dus), waarna middels een heveltje net vóór de wielkasten de aansluiting op de servo in het midden van de vleugel gerealiseerd wordt. Misschien gebruik ik ook wel 2 servo's, die heb ik toch al besteld. Ze zijn wel sterk: Hitec HS-75, 6.6Kg/cm bij 4.8 volt, maar ik ga denk ik 6V ontvanger accu gebruiken, dat geeft dan 8.2Kg/cm kracht. Dus misschien is 1 ook wel genoeg - ik heb immers ook Hangar 9 retracts, die met die Hangar 9 Corsair worden meegeleverd, en daarbij is dit de standaard aanpak.

Laatst gewijzigd door Martin van Middelkoop; 27 november 2009 om 20:58
Martin van Middelkoop is offline   Met citaat reageren
Oud 2 februari 2008, 20:42   #38 (permalink)
 
Ronald van den Oever's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 juli 2005
Locatie: Red Eagles Dordrecht
Berichten: 145
Standaard

Hoi Martin,
Dat ziet er allemaal heel goed uit.
April is met dit tempo wel haalbaar denk ik.
Ronald van den Oever is offline   Met citaat reageren
Oud 3 februari 2008, 15:47   #39 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Martin van Middelkoop's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 juni 2006
Locatie: Zwijndrecht
Leeftijd: 43
Berichten: 147
Standaard

Ja, april dit jaar vliegen moet toch wel gaan lukken denk ik.

Ik ben eens wat gaan meten met de retracts - het lijkt erop dat ik ze bijna helemaal tegen de voorlijst van de vleugel moet zetten , en dan daar iets (een tot anderhalve centimeter) naar onderen moet laten uitsteken. Sowieso blijft er altijd iets uitsteken, al is het maar dat hendeltje dat voor de 90 graden draai zorgt.



Verder moet ik nog even bedenken hoe ik ze bevestig. De Robart retracts hebben hun bevestigingspunten ter hoogte van de onderkant van de vleugel zitten, maar deze retracts hebben ze juist aan de bovenkant zitten, omdat dat hendeltje immers tussen retract en wielpoot zit. Dat betekent dus:
  • OF vrij dunne balkjes nét boven de retracts maken, met risico dat dat niet stevig genoeg is, of vergis ik me daarin?
  • OF moertjes aan de bovenkant van de retracts lijmen en dan blokjes onder de bevestigingslippen van de retracts lijmen met daar weer boutjes doorheen. Dat moet net zo stevig zijn als de standaard bevestiging van Robart of vast onderstel - de kracht wordt dan verdeeld over een veel groter oppervlak
Hier een tekeningetje hoe de retracts standaard bevestigd worden (links) met balkje boven de bevestigingslippen van de retracts en daarboven nog 2 halve ribben (en zoals Arvid heeft gedaan een extra balkje ter versteviging), en rechts hoe ik met mijn retracts denk te gaan werken.
Click the image to open in full size.

Links heb ik de standaard bevestiging (balkjes en halve rib) paars getekend. Rechts heb ik het ene balkje (paars) op dezelfde manier ingezet, dat zou optie 1 zijn, maar ik vermoed dat dat niet sterk genoeg zal zijn. Daarom in groen mijn idee om bevestiging aan de andere kant te doen. Dan moet ik natuurlijk wel zorgen dat het retract in en uit die sleuven geschoven kan worden voor eventueel onderhoud, anders zou de bovenkant van de vleugel open moeten voor onderhoud... Gelukkig zit het retract helemaal vooraan de vleugel, dan blijft er net genoeg ruimte over om het uit de "rails" te schuiven. En in blauw zie je hoe ongeveer die hendel zit die voor de 90 graden draaien zorgt, wat verklaart waarom de bevestigingslippen niet onderaan kunnen zitten.

[Edit] Een middag later breekt het inzicht al door. De wereld is immers 3D - als je alleen maar vanaf de zijkant kijkt en denkt kom je er niet, als je ook vanaf de voorkant denkt lukt het wel. Er is namelijk naast de retracts nog ruimte zat over, dus die rib triplers passen er gemakkelijk naast. Als ik dan een blokje mooi zo maak dat het onder die rib triplers haakt en verder aan de bovenkant steun biedt voor de bevestigingslippen, kan ik het balkje dat ik in het plaatje hierboven nog dacht nodig te hebben weglaten, en gewoon met boutjes en moertjes e.e.a. bevestigen. Gaat helemaal goed komen zo, volgens mij.

Click the image to open in full size.

Hier zie je in geel de ribben inclusief rib doublers, in paars de rib triplers, in groen de blokjes die zo mooi onder de rib triplers vallen en energie naar boven prima kunnen afvangen. In blauw rechtsonder een gat dat in een van de blokjes moet komen (niet over de volle breedte) om die 90 graden hendels vrij spel te geven, en tenslotte de bouten met bovenop de moertjes en van onderaf de boutjes.

Volgens mij worden de krachten zo precies zo goed en netjes overgedragen op en opgevangen door de vleugelconstructie als wanneer de bevestigingslippen onderaan de retracts zouden zitten.

Laatst gewijzigd door Martin van Middelkoop; 27 november 2009 om 20:59 Reden: Inzicht brak door
Martin van Middelkoop is offline   Met citaat reageren
Oud 26 februari 2008, 22:30   #40 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Martin van Middelkoop's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 juni 2006
Locatie: Zwijndrecht
Leeftijd: 43
Berichten: 147
Standaard

Het heeft even geduurd, wat andere verplichtingen plus het goed afmaken en afstellen van de Space Walker van mijn zoon Erik.

Gisteren en vandaag verder gegaan met de retracts. Het begint er op te lijken. Gisteren eerst de uitsparing in de main spar gemaakt, en vervolgens na veel meet- en stel-werk (de retracts moeten uitgeklapt tenslotte wel strak 90 graden en evenwijdig aan elkaar staan) de triplers en de balkjes goed verlijmd:
Click the image to open in full size.

Zoals ik al schreef komt de retract helemaal tegen de voorkant van de vleugel aan en steekt iets naar onderen uit. Dan komen de wielen precies in het midden van de wielkasten uit, en vallen de wielpoten precies onder de vleugelbekleding zometeen als ze ingeklapt zijn.

Toen het stukje waar ik heel wat over gedacht heb in de tussentijd. Het valt uiteindelijk nogal mee - omdat de retracts zover naar voren staan was er precies genoeg ruimte om de 2 meegeleverde umlenks te monteren. Deze geven in de configuratie zoals hieronder op de foto te zien precies 2,75cm uitslag, en dat is exact wat ik nodig heb tussen de twee uiterste posities van het retract.
Click the image to open in full size.
Dit is de stand waarbij het retract ingeklapt is.

Click the image to open in full size.
En dit de stand waarin hij uitgeklapt is.

Nu nog een strakke bevestiging maken tussen het bovenste uiteinde van de umlenk met de retract met 2mm stuurstang, en daarna passen er mooi stuurstangen precies door de gaten in de ribben naar het midden van de vleugel, vlak achter de "dowel-plate". Daar heb ik ook al een servo-houder gemaakt van dubbel triplex, lekker stevig.

Tenslotte voor vandaag nog even een foto van de bovenkant van de retract bevestiging. Ik heb er (nog) geen extra balkjes gelijmd, maar dat zou ook nog goed passen - ik denk dat ik dat nog maar doe voor de stevigheid daar. Maar verder is de bevestiging toch een stuk eenvoudiger geworden dan ik had uitgedacht, dat was ook wel erg omslachtig en bood weinig extra vergeleken met de huidige bevestiging.
Click the image to open in full size.

Morgen of overmorgen de vleugeltips maar eens aan het middenstuk verlijmen!

Laatst gewijzigd door Martin van Middelkoop; 27 november 2009 om 21:01
Martin van Middelkoop is offline   Met citaat reageren
Oud 27 februari 2008, 07:07   #41 (permalink)
 
Danny Mulders's schermafbeelding
 
Lid sinds: 7 augustus 2004
Locatie: oss
Leeftijd: 21
Berichten: 2.766
Standaard

waar ik nogal moeit emee had is het spelingsvrij maken van de retract constructie, gebruik in ieder geval stangetjes die dik genoeg zijn, anders buigen ze door en werkt het systeem niet goed...
ik ben na een tijdje maar overgestapt op aluminium profieltjes..., maar ik hoefde niet de W-vorm van de vleugel te volgen dus voor mij was het makkelijker
__________________
Every problem can be solved through the proper application of explosives, duct tape, teflon, WD-40, or any combo of the aforementioned items.
Danny Mulders is offline   Met citaat reageren
Oud 27 februari 2008, 07:59   #42 (permalink)
 
Berto's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 oktober 2002
Locatie: Huizen, BosModelAir basis
Leeftijd: 36
Berichten: 17.371
Standaard

Ben benieuwd hoe deze opstelling gaat werken en vooral na verloop van tijd.
De afstelling zal zeer kritisch worden en wat tijd kosten.

Succes alvast en we blijven het volgen.
__________________
Zie al onze modelvliegtuigen op: BosModelAir
Berto is nu online   Met citaat reageren
Oud 27 februari 2008, 13:03   #43 (permalink)
 
jan brilman's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 september 2002
Locatie: groningen
Leeftijd: 54
Berichten: 5.620
Standaard

Beetje laat . . .

Citaat:
En dat ene schot dat toch wat schuin naar achteren stond met de ouwe trouwe geodriehoek recht vastgepind tijdens het drogen
Kan dat ook gekomen zijn omdat je van die loodzware lijmtangen gebruikt?

Dat die de hele opstelling scheef trokken?


jan.
__________________
Alle mannen willen maar één ding: gelijk hebben.
jan brilman is offline   Met citaat reageren
Oud 27 februari 2008, 17:16   #44 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Martin van Middelkoop's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 juni 2006
Locatie: Zwijndrecht
Leeftijd: 43
Berichten: 147
Standaard

Even voor de goede orde: Er staat hier niks scheef hoor, geodriehoek niet eens nodig gehad Op een van de foto's lijkt het wel scheef, maar dat is vertekening van de foto - het is allemaal zo recht als het maar kan.

Het citaat betrof de achterkant van de cockpit, daar zou die kleine afwijking die er eerst inzat naar achteren toe wel van de zware lijmklemmen gekomen kunnen zijn...

Berto, waar ben je vooral benieuwd naar - of die umlenks met bevestiging het gaan houden, of de balkjes sterk genoeg zijn voor de landingen, of het mechanisme als geheel (vergeleken met pneumatisch natuurlijk toch wat zwaarder gaand)?
Martin van Middelkoop is offline   Met citaat reageren
Oud 27 februari 2008, 20:45   #45 (permalink)
 
Berto's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 oktober 2002
Locatie: Huizen, BosModelAir basis
Leeftijd: 36
Berichten: 17.371
Standaard

Hee Martin,

ik doel op de afstelling van het landingsgestel en hoe die zich zal houden na de diverse (harde) landingen.

Een intrekbaar landingsgestel neemt altijd extra zorgen met zich mee waardoor op den duur extra speling onstaat en de wielen niet meer zo goed in of uitkomen.
Als ze apart aangestuurd worden is dat al een crime dus vraag me af hoe dat gaat als ze beiden door 1 servo aangestuurd zullen worden en dan ook nog door een "knik".

De bevestiging is vaak voor de normale landingen wel stevig genoeg, maak je een te harde landing dan ben je je gear kwijt.


Nu ik dit zeg denk ik ineens hieraan.

Stel je maakt een te harde landing en 1 van je landingestellen breekt er onder uit en verbuigt/brekkt/beschadigd de aansturing.

Kan je er dan nog bij om dit te repareren zonder je vleugel helemaal open te maken???
__________________
Zie al onze modelvliegtuigen op: BosModelAir
Berto is nu online   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Vliegende schaalmodellen
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 11:29.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !