![]() |
| | |||||||
| Registreer | Adverteerders | FAQ | Ledenlijst | Interessegroepen | Zoeken | Berichten van vandaag | Markeer forums als gelezen |
![]() |
| | Discussietools | Weergave |
| | #1 (permalink) |
| Vriend van modelbouwforum.nl Lid sinds: 8 december 2009 Locatie: Hoorn NH Leeftijd: 57
Berichten: 1.574
|
31 juli 2010 electro sleepmeeting Aeroclub Kennemerland. Met mijn DG-100 heb ik op deze dag een aantal prachtige vluchten gemaakt. ![]() ![]() Helaas ging het tijdens een sleepvlucht fout en het toestel kwakte op de grond. Het was mijn eigen schuld. Van fouten leer je het meest als je de schade zelf moet herstellen. ![]() ![]() Robbe DG-100 Schaal: 1 : 4 Spanwijdte: 3750 mm Vleugelprofiel: Wortmann, FX61-184, FX60-126, NACA0012 Bouwjaar: 1982 Opbouw: Romp: Kuip, twee vacuüm gevormde ABS schalen. Staartboom is gemaakt van Balsahout. Vleugel: Ribbenvleugel ingedekt met 2 mm balsahout. Interessant vleugelprofiel "strak" ![]() Herstelwerkzaamheden: Het grote probleem (uitdaging) is de reparatie van de ABS romp. Vele malen is op dit modelbouwforum geschreven over het repareren van een ABS romp met epoxyhars en glasweefsel. Opvallend is dat iedereen wel weet waarmee je een breuk van een ABS romp kunt lijmen. Maar als het om gaat, de breuklijnen van de romp te versterken zijn de meningen verdeeld. Stroken ABS plaatmateriaal of triplex met stabilit express aan de binnenkant romp op de breuklijn lijmen is een betrouwbare methode. Probleem erbij is, dat je vaak niet aan de binnenkant bij kan komen. Ook weten wij dat ABS verouderd. Weekmakers die de kunststof flexibel maken dringen van het binnenste naar buiten en daardoor wordt de kunststof steeds brosser. Alsof dit nog niet erg genoeg is gedraagt zich deze weekmaker als een soort olie tussen kunststof en aangebrachte laag verf of Epoxy of wat dan ook. Omdat Epoxy en ABS geen chemische binding aangaan praat je bij deze combinatie over een mechanische hechting. Bij mijn DG-100 kies ik toch voor een romp versterking met glasweefsel en epoxyhars. Door de vele breuklijnen en moeilijke bereikbare plekken was deze keuze snel gemaakt. Nu weet ik dat de hechting van Epoxy op het substraat uitermate slecht is. Maar! Ik heb een keuze van verschillende voorbehandelingen: Mechanisch (schuren,….) Chemisch (reinigingsspray,….) Fysische (vlambehandeling, plasma…..) Het uiteindelijke doel van de voorbehandeling is het verwijderen van alle onzuiverheden die een goed contact tussen Epoxy en substraat in de weg staan. Ook het verhogen van de oppervlaktespanning zodat het adhesief zich volledig over het oppervlak kan uitspreiden tot diep in onregelmatigheden en groeven. Bij de keuze van voorbehandeling stond plasmabehandeling boven aan mijn lijstje. ABS met plasma behandeld geeft het beste resultaat voor hechting. Aangezien ik geen plasmasysteem op mijn werkplaats heb staan was ik afhankelijk van een loonbedrijf. Diverse bedrijven heb ik benaderd voor een prijsindicatie. De tijden zijn veranderd, allemaal vragen ze minimale orderkosten van Euro 150, - Een aantal jaren geleden werd zo een klus gratis geklaard als bij wijze van proef. Ach, dan maar ambachtelijk het oppervlak van het substraat veranderen. 1) Chemisch reinigen. (ontdoen van vuil, olie….) 2) Schuren en schuren ……(bereiken van een bepaalde oppervlakte ruwheid. Maar een hoge ruwheid is nog geen garantie voor een goede hechting) 3) Bevlammen. (door met een vlam over het oppervlak te gaan wordt de oppervlakte beschadigd. De polymeren worden op deze manier opengebroken om een betere hechting met de lijm mogelijk te maken) ![]() ![]() Hier is goed de zien de brosse breuk. Ook kan je goed zien dat de spuitplamuur samen met de verf afbladderen. Morgen verder. Johannes |
| | |
| | #2 (permalink) |
| Vriend van modelbouwforum.nl Lid sinds: 10 september 2006 Locatie: Hillegom Leeftijd: 36
Berichten: 4.343
|
Johannes, succes met de reparatie. Dit wordt een leerzame, zowel voor jou als ook voor ons. Wat een grote variatie in profiel over de vleugel, zowel in dikte als in welving. Komt deze kist de 25e weer mee naar Boxmeer? Ik hoop het, hij vloog erg mooi op de laatste meeting (op die laatste sleep na dan....).
__________________ Groeten, Raymond *** Gravity sucks *** |
| | |
| | #3 (permalink) |
| Lid sinds: 11 augustus 2009 Locatie: 's Gravenhage Leeftijd: 31
Berichten: 1.150
|
Ik denk dat je een heel eind kom als je eerst de romp mt CA in elkaar zet zodat de vorm weer klopt. Of eventueel met UHU ABS lijm (paars flesje met naald). Vervolgens met epoxy en matjes de romp rondom de scheuren bekleden (fineren) zodat je als het ware een tweede schaal krijgt (been in het gips). Eventueel ook een laag aan de binnenzijde als je er bij kunt. Je hebt denk ik het voordeel dat het alleen de voorzijde betreft (als staartboom en staart nog heel is) als het gaat om gewicht. Waarschijnlijk zat er toch al wat lood in de neus. Alle schade zit redelijk voor het zwaartepunt en dus hoeft dit geen probleem te zijn voor het eindgewicht. Veel succes
__________________ FMT houtbouw Bird of Time 3m, Robbe Focus 3m, Multiplex Bonito 1.9m hotliner, Guppy 2, Salto H-101, 2,45m |
| | |
| | #6 (permalink) |
| Vriend van modelbouwforum.nl Lid sinds: 2 oktober 2008 Locatie: Regio Utrecht Leeftijd: 45
Berichten: 1.291
|
Dag Johannes, Je kan nog overwegen om na het verlijmen van de scheuren en aanbrengen van versterkingen aan de binnenkant een dun glasweefsel/ epoxy laminaat aan de buitenzijde over de scheuren in de romp te leggen. Ik heb dat eerder bij ABS rompen gedaan en wanneer je dat afwerkt met wilsor epoxy feinspachtel krijg je een vrijwel onzichtbaar resultaat. Overigens heb ik de binnenzijde van de ABS romp van mijn Junior sport preventief met CKF laminaat versterkt. De hechting daarvan is uitstekend en deze romp heeft bewezen zeer solide te zijn. Ik heb nog carbon weefsel over dus mocht je daar belang bij hebben, stuur gerust een pb. Succes met de restauratie van deze mooie kist. Beste groeten, Maarten
__________________ If less is more than I am everything ###Endless lift to you### |
| | |
| | #7 (permalink) | |
| Lid sinds: 11 augustus 2009 Locatie: 's Gravenhage Leeftijd: 31
Berichten: 1.150
| Citaat:
Wij hebben eens een dergelijke breuk in een styropor vleugel van onze (mijn vader en ik) oude Carrera ASW 17 gerepareerd na een crash op het dak van een boerderij. De beplanking rondom weggesneden en het piepschuim met houtlijm gelijmd. Vervolgens een gleuf erin gevreesd en er een masieve 1cm dikke balk basa erin gelijmd (in lengte richting midden door de scheur). Met behulp van een david schaafje en schuurblok het geheel vervolgens weer gelijk geschuurd met het vleugelprofiel. Nu zou je er eventueel ook voor kunnen kiezen de vleugel met koolstof te verstevigen. Is wellicht iets lichter. De vleugel wordt natuurlijk iets zwaarder dan de andere, maar vaak merk je hier niet veel van in de praktijk. Eventueel een klein beetje vislood in de andere vleugeltip ter compensatie. Mogelijk heb je zelf al een (beter) plan getrokken t.a.v. bovenstaande, maar ik moest er even aan denken toen ik de vleugel zag op de foto
__________________ FMT houtbouw Bird of Time 3m, Robbe Focus 3m, Multiplex Bonito 1.9m hotliner, Guppy 2, Salto H-101, 2,45m | |
| | |
| | #8 (permalink) |
| Lid sinds: 7 juni 2005 Locatie: Utrecht Leeftijd: 55
Berichten: 2.169
|
CA hecht over het algemeen beter aan lastige materialen dan epoxy. Een methode die ik zou kiezen: Begin binnenkant: - schuren - dunne CA eroverheen + naad provisorisch op elkaar zetten. - weer licht schuren (CA opruwen maar niet eraf!) - Laag glas+epoxy (minimaal 2 cm over de naad heen) Daarna buitenkant: - schuur over 2 cm links en rechts van de naad de romp bijna geleidelijk helemaal weg (tot aan de epoxy, dus ABS ter plekke van de breuk dunner dan 0,5 mm) - dunne CA eroverheen - ook licht schuren - het hele geschuurde stuk opvullen met glas/epoxy zodat ter hoogte van de breuk de rompwand weer even dik is (aan de zijkant van de geschuurde strook is de romp nu ± 2x zo dik Uit laten harden en buitenkant glad schuren, evt. nog plamuren etc. Dat wordt sterker dan de rest van de ABS romp .... Succes, Dirk. |
| | |
| | #9 (permalink) | |
| Lid sinds: 11 augustus 2009 Locatie: 's Gravenhage Leeftijd: 31
Berichten: 1.150
| Citaat:
Alleen het laatste deel van je uitleg snap ik niet helemaal. Dat aan de zijkant van de geschuurde strook e romp nu 2x zo dik zou zijn!? Als je de gleuf die je hebt weggeschuurd opvuld tot dikte van de rompwand, dan is hij toch gewoon weer net zo dik?
__________________ FMT houtbouw Bird of Time 3m, Robbe Focus 3m, Multiplex Bonito 1.9m hotliner, Guppy 2, Salto H-101, 2,45m | |
| | |
| | #11 (permalink) | |
| Lid sinds: 11 augustus 2009 Locatie: 's Gravenhage Leeftijd: 31
Berichten: 1.150
| Citaat:
. Lees het nu ook
__________________ FMT houtbouw Bird of Time 3m, Robbe Focus 3m, Multiplex Bonito 1.9m hotliner, Guppy 2, Salto H-101, 2,45m | |
| | |
| | #12 (permalink) | |
| Vriend van modelbouwforum.nl Lid sinds: 8 december 2009 Locatie: Hoorn NH Leeftijd: 57
Berichten: 1.574
| Citaat:
Mijn grootste zorg was de hoofdligger, deze is gelukkig heel. | |
| | |
| | #13 (permalink) |
| Lid sinds: 6 januari 2008 Locatie: Wageningen
Berichten: 90
|
Hallo Ariel, Jammer van de schade aan de DG 100. Ik had eerlijk gezegd niet verwacht dat er nog eentje in Nederland vliegklaar zou zijn, zeker de versie met de ABS/hout romp. Ik heb zelf de uitvoering met epoxy romp en gestretchte vleugels (spanwijdte 4.5 m met 4-delige vleugel bij gelijke romp zoals Robbe deze een jaartje later op de markt heeft gebracht). Deze staat nu al een jaar of 25 in de mottenballen, te wachten om weer opgeknapt te worden. Met veel plezier met dit model gevlogen, al was het een hachelijke onderneming om deze aan het elastiek (15 mm siliconenslang!) te starten. Dat ging met zoveel geweld, dat de platte pennen (10x1 mm!) na verloop van tijd opstuikten en de bussen uit de vleugels begonnen te scheuren. Model was in eerste instantie voorzien van het bijbehorende intrekbare wiel van Robbe, maar deze was eigenlijk gemaakt voor de 3.75 m versie. Door het grotere gewicht van de 4.5 m versie klapte het wiel regelmatig in en braken de wieldeuren af. Dus uiteindelijk het wiel verwijderd en de kleppen dichtgelijmd. Plannen op termijn voor dit model: -nieuwe vleugels (of orgineel ribbenbouw, of balsa/glas/styro) -remkleppen i.p.v. verstoorders -verzwaarde vleugelpennen -aansturing ailerons en remkleppen met separate servo's in de vleugel i.p.v. centrale servo in de romp -nieuw intrekbaar wiel -nieuwe cockpitkap trekken -opnieuw spuiten in de orginele kleuren (PH-539 zoals deze tussen 1976 en ca. 2000 bij de ZC Deelen vloog). Veel succes met de reparatie, Paul |
| | |
| | #14 (permalink) | |
| Lid sinds: 7 juni 2005 Locatie: Utrecht Leeftijd: 55
Berichten: 2.169
| Citaat:
Edit: oeps 'buitenzijde' en 'binnenzijde' verwisseld. Laatst gewijzigd door DirkSchipper; 6 september 2010 om 23:16 | |
| | |
| | #15 (permalink) |
| Lid sinds: 11 augustus 2009 Locatie: 's Gravenhage Leeftijd: 31
Berichten: 1.150
|
Met het omdraaien van binnen en buiten is alles nu geheel duidelijk. Mocht mijn Focus ooit nog eens crashen (niet dat dit gebeurd natuurlijk met mijn uitzonderlijke vliegkwaliteiten), zal ik deze techniek eens proberen. Zo, en nu afsluiten. Morgen weer vroeg uit de veren.
__________________ FMT houtbouw Bird of Time 3m, Robbe Focus 3m, Multiplex Bonito 1.9m hotliner, Guppy 2, Salto H-101, 2,45m |
| | |
| ||||||
![]() |
| Discussietools | |
| Weergave | |
| |