Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Zweefvliegen

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 10 november 2011, 16:05   #361 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
bdoets's schermafbeelding
 
Lid sinds: 6 augustus 2006
Locatie: Hilversum
Leeftijd: 65
Berichten: 7.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wimh Bekijk bericht
Toch niet, kijk maar eens naar de Chrysalis(sen) van DJ Aerotech...
Uitzonderingen die de regel bevestigen.
__________________
Bart Doets
The older I get, the better I was
bdoets is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 22:26   #362 (permalink)
 
DirkSchipper's schermafbeelding
 
Lid sinds: 7 juni 2005
Locatie: Utrecht
Leeftijd: 55
Berichten: 2.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wimh Bekijk bericht
Juist, maar dat is dan wel maar voor 1 snelheid.
Vvoor een thermiekzwever lijkt me dat wel ok
Dat is per definitie maar voor één snelheid.
Behalve als je aan vleugelsturing doet: geen rol- en hoogte roer, maar vleugel draait in zijn geheel om een as door de romp. tegengesteld is rollen, symmetrisch is up/down.

Maar wat je bv. wel kunt doen (als je zelf ontwerpt) is het zo te ontwerpen dat bij cruise-speed (=matig langzaam) de romp 1 gr nose up wijst, niet optimaal, maar een heel klein beetje. Dan zit je bij hoge snelheid iets beter. Aangezien de weerstand met het kwadraat van de snelheid oploopt, is de winst daar veel groter dan het verlies bij lage snelheden.

Dirk.
DirkSchipper is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 23:14   #363 (permalink)
 
PH_AJH's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 februari 2007
Locatie: Deventer
Leeftijd: 45
Berichten: 7.690
Standaard

Het zal misschien best een aerodynamisch voordeel kunnen geven maar dat was niet wat de ontwerpers voor ogen hadden bij de Supra Pro...: "This upgraded Pro version has a drooped nose to reduce skidding on landing"

Supra Pro Carbon F3J F3B - RC Gliders - Larger & F3J Gliders

Volgens mij is de hoek die de neus maakt ook veel groter dan het verschil tussen een langzaam- en een sneller vliegende vleugel.

Click the image to open in full size.

Misschien trouwens een idee om dit onderwerp ergens anders voort te zetten dan in mijn database-draadje
__________________
Groet, Arjan.
Foolproof systems do not take into account the ingenuity of fools.
Mijn vloot __Vintage Glider Group website
PH_AJH is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 23:28   #364 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
bdoets's schermafbeelding
 
Lid sinds: 6 augustus 2006
Locatie: Hilversum
Leeftijd: 65
Berichten: 7.580
Standaard

Dit soort droop-neus zag je al 50 jaar geleden op A2 zwevers (vrije vlucht). En daar kwamen geen doellandingen aan te pas.
Toen mijn Amigo was gecrashed en de romp total loss, moet eind jaren 50 geweest zijn, maakte ik er een romp voor naar eigen inzicht; met net zo'n soort droopsnoot.
__________________
Bart Doets
The older I get, the better I was
bdoets is offline   Met citaat reageren
Oud 20 november 2011, 11:33   #365 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Rick NL's schermafbeelding
 
Lid sinds: 18 april 2008
Locatie: Gouda
Leeftijd: 64
Berichten: 514
Standaard

De droopneus voor een 'verbetering' van de aerodynamica moet er ook anders uitzien.
De kromming moet de stroomlijn volgen en die ziet er in principe zo uit.
Click the image to open in full size.
Dus net andersom als bij de huidige F3J bakken.
Die neus is een landingshulp, zoals we vroeger toen het nog mocht pennen onder de romp uit hadden steken.

Rick
Rick NL is offline   Met citaat reageren
Oud 24 november 2011, 15:13   #366 (permalink)
 
Berrie's schermafbeelding
 
Lid sinds: 9 februari 2004
Locatie: Schoonhoven
Leeftijd: 34
Berichten: 2.514
Standaard

Ik geloof alleen niet (meer) zo in de gedachte dat de staart de downwash moet volgen. Ik zie het zo dat de neus van de romp er voor zorgt dat het staartdeel dus geen downwash voelt, maar "gewoon" in de wind hangt. (hoe zeg ik dat nu correct, ik hoop dat je het snapt)

Omdat achter de vleugel de staart zit, geloof ik eigenlijk ook niet zo dat de upwash door de romp zo sterk gezien wordt als dat voor de zuivere vleugel wel het geval is.

Romp, staart en vleugel inteferen elkaar zo dat je, volgens mij, uiteindelijk het best de romp voor 1 vliegstand optimaal in de rechte stroming kan plaatsen, zonder je bijzonder druk te maken over de up-wash en down wash.
__________________
Mooie dingen groeien langzaam.

Laatst gewijzigd door Berrie; 24 november 2011 om 15:27
Berrie is offline   Met citaat reageren
Oud 24 november 2011, 15:25   #367 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
bdoets's schermafbeelding
 
Lid sinds: 6 augustus 2006
Locatie: Hilversum
Leeftijd: 65
Berichten: 7.580
Standaard

...en hoe zit dan dan met vliegende vleugels?
Volgens mij dient de romp alleen maar om de staartvlakken en de vleugel bij mekaar te houden. Daar kan je vervolgens nog andere functies bij voegen: de besturing of de lading opbergen, een anker om eerder stil te staan bij een doellanding...
__________________
Bart Doets
The older I get, the better I was
bdoets is offline   Met citaat reageren
Oud 24 november 2011, 16:19   #368 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Rick NL's schermafbeelding
 
Lid sinds: 18 april 2008
Locatie: Gouda
Leeftijd: 64
Berichten: 514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Berrie Bekijk bericht
Ik geloof alleen niet (meer) zo in de gedachte dat de staart de downwash moet volgen. Ik zie het zo dat de neus van de romp er voor zorgt dat het staartdeel dus geen downwash voelt, maar "gewoon" in de wind hangt. (hoe zeg ik dat nu correct, ik hoop dat je het snapt)
Nee dit snap ik niet helemaal.

Citaat:
Omdat achter de vleugel de staart zit, geloof ik eigenlijk ook niet zo dat de upwash door de romp zo sterk gezien wordt als dat voor de zuivere vleugel wel het geval is.

Romp, staart en vleugel inteferen elkaar zo dat je, volgens mij, uiteindelijk het best de romp voor 1 vliegstand optimaal in de rechte stroming kan plaatsen, zonder je bijzonder druk te maken over de up-wash en down wash.
Je hoeft je er niet zo erg druk om te maken.
Bij lage vliegsnelheden zijn de up- en downwash hoeken het grootst, maar bij de relatief kleine rompen van modelzwevers is de extra weerstand minimaal.
Bij snel vliegen worden de hoeken kleiner en hoef je je helemaal niet druk te maken.
In de full-size zwevers wordt tegenwoordig meer aandacht besteed aan de romp-vleugel overgang maar dan vooral gericht op beïnvloeding van de grenslaagstroming. Met de zelfde achtergrond zie je ook bij Drela bv. vleugels en bij vrijwel alle DLG's de stabilo's op een pylon.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bdoets Bekijk bericht
Volgens mij dient de romp alleen maar om de staartvlakken en de vleugel bij mekaar te houden. Daar kan je vervolgens nog andere functies bij voegen: de besturing of de lading opbergen, een anker om eerder stil te staan bij een doellanding...
Aerodynamisch is de romp bij een modelvliegtuig alleen maar last, maar vaak wel nodig.
Bij commerciële vliegtuigen is de vleugel alleen maar last, maar vaak wel nodig.
Rick
Rick NL is offline   Met citaat reageren
Oud 4 februari 2012, 13:02   #369 (permalink)
 
PH_AJH's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 februari 2007
Locatie: Deventer
Leeftijd: 45
Berichten: 7.690
Standaard 150 zwevers, 70 vliegtuigen

Nummer 150 is een feit, dank Peter Keim voor je bijdrage.
__________________
Groet, Arjan.
Foolproof systems do not take into account the ingenuity of fools.
Mijn vloot __Vintage Glider Group website
PH_AJH is offline   Met citaat reageren
Oud 30 maart 2012, 15:12   #370 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
knikvleugeltje's schermafbeelding
 
Lid sinds: 13 februari 2006
Locatie: Tweede Exloërmond
Leeftijd: 47
Berichten: 1.722
Standaard Orion V3

Ik heb een Orion V3 van Hobby Planet gekocht.
Zal tzt berichten over de uitkomst. Kan deze zwever ook in de database.

Best wel gemakkelijk om eens wat gegevens op te diepen uit die database. Ik ben niet zo'n held met BL-motoren / props e.d.

Taco.
__________________
knikvleugeltje is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Zweefvliegen
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 12:27.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !