Database setups elektrozwevers

[PH_AJH]

hmmmm....ja en nee. Er zit nu al materiaal tussen wat enkele jaren oud is en nog steeds leverbaar is; andere dingen zijn na één jaar al niet meer te krijgen. Datum is wat dat betreft irrelevant; je zult altijd moeten zoeken of iets er nog wel is. Waar je wel wat aan hebt (bijv. bij brushless) is het gewicht en kV. Je zult dus moeten zoeken naar iets vergelijkbaars, als het genoemde er niet meer is.
Praktisch lijkt het me ook lastig om een datum te geven; ik heb allerlei componenten van verschillende bouwjaren in mijn vliegtuigen zitten. Dan zou je dus van alles een datum moeten hebben en dat maakt het niet leesbaarder denk ik.

@Tadango; dank, zit er in.

[simendewulf]

Vliegtuig Zwever
Merk Scorpio
type Palio Spice
span (mm) 2090
AUW 1.900 (g)
Categorie Thermiek Kunstvlucht

motor BRUSCHLES
merk en type MOTORENGROUP zenza C 3842- A
soort kV 1450
gewicht 127 gr
vertraging 1
kwalificatie power B
regelaar Zenza 60 amp opto
prop Aeronaut CAM 12x6

accu lipo 3 S 25 c
merk zenza
capaciteit 2500
Kwalificatie endurance C

[PH_AJH]

Dank, is verwerkt.
26 setups nu - er kan nog heeeeel veel bij. Vooral de simpele kisten/set-ups lijkt men niet graag bekend te maken.
Schroom niet langer, overstelp mij met gegevens :P

[RUFTER]

Zwever
Merk Blue Airlines
type Blue Yorker
span 3250mm
AUW 4kg
Categorie T-W

motor
merk en type Plettenberg HP220/20 A3P4
soort BLI
vertraging 5:1
kwalificatie power B (45-50° stijghoek)
regelaar Schulze Future 45bo (45A, 50A piek)
prop Graupner CFK Cam Folding Prop 14x9.5"

accu
merk Sanyo
type 2400NC, 14 cellen sub-C
capaciteit 2400mAh
Kwalificatie endurance C

[PH_AJH]

Staat er in.
Is ook nauwelijks een budget set-up te noemen hé.....
Vreselijk mooie foto trouwens!

[RUFTER]

Oorspronkelijk geplaatst door PH_AJH

Is ook nauwelijks een budget set-up te noemen hé.....

De mijne is zeker niet de duurste in het rijtje hoor.
Gisteren nog op onze club gehoord: "Het leven is te kort om met slecht materiaal te vliegen"

[bdoets]

Oorspronkelijk geplaatst door RUFTER

"Het leven is te kort om met slecht materiaal te vliegen"

Misschien, maar ook te lang om je pensioenfonds in goed materiaal te investeren...
Bart

[Harold]

Aardig initiatief. Op basis van dit soort observaties heb ik vuistregels voor elektrovliegen ontwikkeld.

Mijn vuistregels voor motorvliegtuigen in de eenvoudigste vorm:
10% van gewicht is motor (buitenloper),
20% van gewicht is accu (lipo).

Dit geld voornamelijk voor motorkisten.
En wel voor tam tot wild.
Je wild niet een onnodig zware motor, maar een te lichte wordt overbelast en heet en slechter rendement.
Zelfde geldt voor accu: voor een tamme kist veel accu voor lange vlucht.
Voor snelle kist voldoende accu om de stroom aan te kunnen EN nog redelijk vluchtduur.

Bij motorvliegtuigen hebben de meeste mensen wel hetzelfde beeld over wat "goed vliegen" is (vluchtduur, kunstjes etc...)

Probleem bij elektrozwevers is dat mensen een divers beeld hebben over een goede vlucht.
De 1 vind een stijgvlucht van meerdere minuten naar 100 meter geen probleem voor een thermiekzwever.
De ander wil zo snel mogelijk naar dezelfde 100m om met zweven te beginnen. Toch is het dan nog niet perse een "hotliner".

Tip om gegevens wat generiek te maken:
Voor een buitenloper geldt dat motoren van zelfde gewicht en zelfde Kv meestal heel goed vergelijkbaar zijn.
Als iemand goede ervaringen heeft met een typhoon 15/10, dan kan je er rustig ook een axi 2217/12 of een plettenberg freestyle 20 in doen, want die zijn even zwaar en hebben vergelijkbare Kv.
Ik noem dit de "CC's" van een elektromotor. Bij verbrandingsmotoren heb je het ook over een 6.5cc of een 10cc nodig voor een vliegtuig, zonder je druk te maken over de individuele verschillen per merk en type.

[Theo Janssen]

Goed idee.
hier de gegevens van mijn schaalzwever; een ASW-24 van Michael Beineke uit Duitsland.
Merk; M.Beineke
Type; ASW-24
Spanw. 3120 mm
Gewicht; 3300 gram
Categorie; Vleugel
Motor; Kontronik FUN 500-27
Type; binnenloper BLI
Gew.motor; 200 gram
Reductie; 1:5,2
Power; B , ruim voldoemde
Regelaar; Kontronik BEAT 50-8-30 OPTO
Accu; 10 cellen Sanyo RC2400
Groetjes, Theo Janssen

[PH_AJH]

Harold,
Dank voor je reactie. De gegevens die ik heb opgenomen bevatten ook niet geheel toevallig juist de door jou genoemde gegevens (type brushless, gewicht en kV). Dit is op basis van veel van jouw schrijfsels en "vuistregels" die in mijn eigen ervaring heel goed op gaan. Ook over de interpretatie van prestaties geef ik je helemaal gelijk. Ondoenlijk om dat objectief te benoemen. Daarom niet meer dan een indicatie. Stijgt, stijgt rap of stijgt bijna verticaal. Men moet ook zeker niet bang zijn om een C te geven; veel van mijn set-ups voldoen aan die kwalificatie en dat is wat mij betreft prima. Ik zou niet weten hoe ik het op een andere manier zou moeten doen. En of dat zinnig zou zijn.
Onder Hotliners verta ik zelf het type kisten dat dat ontworpen is voor snelheid en extreme prestaties, niet voor genoeglijk zo zuinig mogelijk zweven. Ook dat is geen hard gegeven maar de meeste mensen zijn wel bekend met deze termen. En de database geeft ook de mogelijkheid zowel de T van thermiekzwever als de W van Warmliner aan dezelfde kist toe te kennen. Wat mij betreft geen probleem, het geeft een indicatie.

En....als "Electrovlieg deskundoloog" heb je vast wel een paar set-ups te openbaren?

[Harold]

Oorspronkelijk geplaatst door PH_AJH

En....als "Electrovlieg deskundoloog" heb je vast wel een paar set-ups te openbaren?

2 favorieten:

IMA holliday
70 cm
170g of 230g
typhoon 6/3d (38g, Kv1500 >15% van totaal)
prop 7x6 GWS
cellen:
2s 800 - 7A. 10 minuten behoorlijk aerobatic.
of
3S 1500 -10A 20m/s vertikaal (bijna 80 kmh 10x zoveel als een "sp600 7cellen zwever"). met wisselend gas 15 minuten ultra stevig vliegen.
Deze accu was 40% van totaal gewicht. 500watt/kg ingangs vermogen.

IMA B25
130cm
800g
2 fietsbellen 46g, KV=1450 GWS 7x6 props
10A per motor volgas.
3s 2200 of 3600 (2p 1800)
Vliegtijd 25 minuten met 3600 mAh.
Kan vertikaal bijna 10 m/s

In deze combinaties zijn de motoren, maar vooral de accu's veel meer dan mijn 20% vuistregel. Dat kan omdat de vliegtuigen extra licht zijn. Bespaarde gewicht vervangen voor extra accu geeft enorm prestatie verhoging.

Dit is een zweefforum. Veel zweef mensen zien de aandrijving nog altijd als balast. Helemaal juist als je kijkt naar het zweefgedeelte.
Het is echter de aandrijving die de zwever als rugzak meeneemt naar boven. die rugzak moet zo licht mogelijk voor het stijgen.

[jsillen]

goed hierbij nog maar even een setup:

Zwever
Merk: JPmodels
type: Ion Pro+
span 2000mm
AUW 1,8kg

motor
merk en type Axi 2820-10
vertraging -
kwalificatie power B (40-50° stijghoek)
regelaar: jeti advance 40 opto plus
prop: aeronaut camcarbon 11x8

accu
merk GP
type 2200Nimh, 10 cellen 4/5 sub-C
capaciteit 2200mAh
Kwalificatie endurance B

[PH_AJH]

Jeroen, staat er bij.
@Harold; ik twijfel of de Holiday maar meer nog de B25 onder de elektrozwevers geschaard kunnen worden......

Waarmee ik direct ook begin te twijfelen of ik de database niet uit moet breiden met een tabblad voor "gewone" elektrovliegtuigen.
Roept u maar.......

[bdoets]

Oorspronkelijk geplaatst door PH_AJH

Waarmee ik direct ook begin te twijfelen of ik de database niet uit moet breiden met een tabblad voor "gewone" elektrovliegtuigen.

Persoonlijk zou ik daar een verheugd voorstander van zijn.
Waarschijnlijk wordt-ie dan wel drie keer zo lang, maar daar zit je toch niet mee? :P

Hooguit moet je misschien gaan overwegen of er parameters zijn die bij zwevers buiten beeld blijven maar voor andere types belangrijker zijn. Maar als je vraagt, welke dan? weet ik dat ook zo gauw niet hoor.

Bart

[rob de groot]

En hier nog één.

Vliegtuig
Merk: Hobby-in
type : Atlantis
span (mm) : 2400
AUW (vliegklaar gewicht) (g) : 1750
Categorie V/T/W/H : T

motor
merk en type : Robbe Sports 420/5
soort B/BLO/BLI : B
gewicht : 330
vertraging : 3,7:1
kwalificatie power : A
regelaar : Kontronik 3000, 30A (40A max. 6-16 V)
prop : Aeronaut CAM Carbon 15 X 13

accu
type : Lipo
capaciteit : 4s1p 2500 mAh, 20C
Kwalificatie endurance : B


Gr. Rob