Database setups elektrozwevers

[PH_AJH]

Hallo,

-UPDATE 23 dec 2007: nu ook met een tabblad gegevens van "gewone"elektrisch aangedreven vliegtuigen, niet enkel zwevers!-

Je vindt HIER een database met gegevens van allerlei electrozwevers. Daarin is opgenomen:

Vliegtuig: merk, type, span, AUW, categorie (V(leugel), T(hermiek), W(arm)L(iner), H(ot)L(iner)
Motor: merk en type, type (B(orstel), BLI (inrunner), BLO (outrunner) , kV, gewicht, vertraging
Overig: regelaar, prop, accu merk, type, capaciteit

Voor de prestaties van de setup twee "cijfers": één voor de kracht en één voor de vliegduur.
Power:
A= meer dan voldoende vermogen, verticale klim (bijna) mogelijk en vol gas eigenlijk te sterk;
B= ruim vermogen, stevige klim mogelijk
C= is goed mee te vliegen maar prestaties zijn niet overdreven.

Endurance is de vliegtijd zonder thermiek (bij benadering)
A- langer dan 30 minuten;
B- 15-30 minuten;
C- max. 15 minuten.


Daarmee kan een ieder die op zoek is snel een idee kunnen krijgen van de mogelijkheden. Het mooie van Excel is natuurlijk dat je de gegevens kunt rangschikken op alle genoemde onderdelen.

Deze database wordt steeds beter bruikbaar als veel mensen hun gegevens beschikbaar stellen. Dat kan in dit draadje, per PB of door ze me te mailen. HIER vind je een leeg format dat je in kunt vullen en opsturen. Het handigst is als je de gegevens zo compleet mogelijk aanlevert. Ik zorg dat gegevens snel verwerkt worden zodat steeds de meest complete versie online staat. Als je niet alles weet is dat geen ramp maar het vermindert wel de bruikbaarheid. Dus ga er héél even goed voor zitten

Gevraagde gegevens:

Vliegtuig
Merk
type
span (mm)
AUW (vliegklaar gewicht) (g)
Categorie V/T/W/H

motor
merk en type (wees hierbij zo duidelijk mogelijk; "Speed 400" zegt niet zoveel. Geef liefst de complete benaming van de fabrikant)
soort B/BLO/BLI
bij borstelloos: kV
gewicht
vertraging
kwalificatie power A/B/C
A= meer dan voldoende vermogen, verticale klim (bijna) mogelijk en vol gas eigenlijk te sterk;
B= ruim vermogen, stevige klim mogelijk
C= is goed mee te vliegen maar prestaties zijn niet overdreven.
regelaar (merk, type, max amp)
prop (afmetingen, merk, soort)

accu
merk
type (bij NiXX aantal cellen en celtype, bij Lipo aantal cellen serie/parallel en C-waarde)
capaciteit
Kwalificatie endurance A/B/C
A- langer dan 30 minuten;
B- 15-30 minuten;
C- max. 15 minuten.

En als je op -of aanmerkingen hebt hoor ik het ook graag natuurlijk.


Omdat ik nogal eens vragen krijg hoe lang je met een accu kunt vliegen bijgaand tabelletje.
Je kunt hierin zien hoe lang je de motor vol gas kunt laten lopen totdat de accu voor 80% ontladen is.
Let op: door fabrikanten of online rekenprogramma's opgegeven motorstroom is vaak HEEL ERG INCORRECT. Zelf heb ik waardes gemeten waarbij de motorstroom meer dan het dubbele was van wat de fabrikant of een rekenprogramma aangaf. Investeer in een goede Amperetang of leen die van iemand zodat je het zeker weet!

[Jakkie takkie]

Lijkt mij een goed idee. En dat Excel bestand zou dan in de FAQ kunnen worden opgenomen en gemoderated worden door PH-AJ....

[PH_AJH]

okee, 55 views en slechts 1 antwoord.....
Mag ik daaruit concluderen dat men er niet echt op zit te wachten?

[simendewulf]

lijkt me een zeer goed idee, om dit te doen

[morgoth924]

Multiplex, easystar, 1300mm, 650g
Speed 400, B, direct drive
Kontronic sun, günther, 8*intellect 1400mAh en 8* gp 1300mAh

Goed initiatief, misschien zoveel lezers en zo weinig reactie omdat men er vanuit kan gaan dat er al een database zou zijn.

EDIT na het lezen van de post hieronder:
motor speed 400 6V merk onbekend (standaard bij het vliegtuig)
B
gewicht onbekend
direct drive
C
kontronik sun, 18A
günther prop

intellect / gp
8*NiMH formaat KAN
1400mAh / 1300mAh
C

Opmerkingen: een goedkope setup waarbij ik vind dat kwalificatie C voldoet, een easystar is toch net iets anders dan de meeste electrozwevers waarvoor deze database bedoeld is, het begin is hopelijk gemaakt.

[PH_AJH]

dank voor de reacties.
Ik heb een opzetje gemaakt, staat hier:
http://members.home.nl/a.harmans/downloads/
Bestand heet Elektrozwever database 211007Beta.xls

Opmerkingen welkom.
Morgoth, als je nog aangeeft:
merk en type van je Speed 400
Kwalificatie power (A/B/C)
Amperage regelaar
Soort cellen (Sub C, AA enz)
Kwalificatie endurance (A/B/C)

Dan is het rijtje compleet.
Bij de motoren is het van belang het exacte merk en type aan te geven. Bijvoorbeeld een Graupner Speed 400 6V is heel wat anders dan een 7,2V.

En verder; laat maar komen die specificaties. Kijk even naar mijn eerste post of het bestandje en vermeld zo veel mogelijk van de gevraagde gegevens, dan komt het helemaal goed.

[wimpie]

Ik denk dat er een heel veel vliegers hier op zitten te wachten. Het is denk ik een hele goede database voor iedereen. ook voor mij Ik wacht het met spanning af.

[tbstuntpiloot]

Snapte eerst het idee niet helemaal, dacht dat je het eea door excel wilde laten uitrekenen. Maar nu ik het gezien heb snap ik de opzet, lijkt me heel nuttig, niet alleen voor electrozwevers, al is dat een heel mooi begin! ga zo door!

[PH_AJH]

Ah, mooi. Als er meer mensen zijn die me niet helemaal kunnen volgen; wat ik wil is zoveel mogelijk bestaande (en enigzins werkende) setups verzamelen. Als je dan een keer een thermiekzwever met een bepaalde span en bepaald gewicht van een motor wilt voorzien kun je in de database opzoeken wat er zoal geprobeerd is.
Als je een setup hebt maar niet alles precies weet geeft dat ook nog niet zo veel, alle informatie is welkom.
Ook voorkom je daarmee misschien dat mensen iedere keer vragen: wat voor motor kan er in die-en-die zwever. Dat kun je dan namelijk zelf vrij eenvoudig bekijken en vergelijken.

Dit idee werkt natuurlijk alleen als zo veel mogelijk mensen mij van data voorzien. Het gaat echt niet om de beste setup; alles wat vliegt (duur, goedkoop, Lipo, NiXX, borstel of borstelloos) is bruikbaar.

[tbstuntpiloot]

Electrozwever zelf ontworpen (relax)

Vliegklaar gewicht: 500 gram
180 cm span.
Borstelloze buitenloper met 8X4 klapprop 1200 KV (max 15Amp.)
Op 3s lipo 1500 mah.
Teveel power, verticaal stijgen.

Verdere data probeer ik nog een keer te sturen

[JohanvG]

Leuk initiatief, maar op de meeste sites van motor/vliegtuig fabrikanten zijn natuurlijk ook al voorbeelden te vinden. Nadeel is dan natuurlijk wel dat er meestal maar 1 aandrijvings voorbeeld voor een model wordt gegeven. Deze lijst heeft dat natuurlijk niet.
Succes met het bijhouden, en hieronder staat mijn setup.

Vliegtuig 1
Merk Tangent
type Kult Elektro
span 3400(mm)
AUW ongeveer 4200 (g)
Categorie T/W

motor
merk en type: Kontronik Fun500-27
soort BLI
bij borstelloos: 2700 kV
gewicht 200gr
vertraging 6,7:1
kwalificatie power A
regelaar Kontronik Jazz 80-6-18 80A
prop (17x9 Aeronaut Cam folding)

accu 14 x GP3300 NiMH
merk GP
type NIMH
capaciteit 3300
Kwalificatie endurance B

==================

Vliegtuig 2
Merk StratAir
type Raketenwurm 1
span 1705(mm)
AUW onbekend (g)
Categorie H+/F5b

motor
merk en type: Plettenberg HP 220/37/A1 P4
soort BLI
bij borstelloos: ? kV
gewicht 330gr
vertraging 7:1
kwalificatie power A
regelaar Hacker Master 195-0-F5b 200A
prop (17x18 Freudenthaler carbon folding)

accu
merk Kokam 4s1p 4000H5 30c
type LiPo
capaciteit 4000
Kwalificatie endurance C

[PH_AJH]

Perfecto
Alle tot nu toe verstrekte gegevens zijn verwerkt en staan online. Dat geeft dan in ieder geval vast een beeld van de bedoeling.
Voor vandaag stop ik er even mee, zal geregeld de database bijwerken.

@Johan:
Ja, ik weet dat motorfabrikanten voorbeelden geven maar dit kan misschien wel eens handig zijn als je iets anders wilt proberen. Daarbij ben ik dol op het bijhouden van lijstjes en het spelen met Excel(wat me als docent dan weer goed van pas komt) dus zie het vooral als probeersel en service.
Zoals jij de gegevens hebt aangeleverd is trouwens perfect, dan is het verwerken een peuleschilletje.
Dank!!!

[Maarten Zanders]

Ik vind het een super idee! Ik zat er zelf ook al mee..
Een soort online database van rc vliegtuigen en setups lijkt mij heel handig, is misschien met het forum te koppelen?

Oorspronkelijk geplaatst door PH_AJH

Zoals jij de gegevens hebt aangeleverd is trouwens perfect, dan is het verwerken een peuleschilletje.

Als je even zegt hoe je het liefste hebt? Een soort template, dan kan je jezelf héél veel werk besparen!! Bvb in de vorm van een CSV (comma separated value, alle veldjes met een komma ertussen), kan je ook gemakkelijk PB'en.

EDIT:
nog ideeën van parameters:
- afspraak notatie duwprop?
- piek/gemiddelde vermogens/stromen?

[PH_AJH]

Hallo Maarten,
Dank voor het mee denken.
Aanleveren in CSV mag maar dat is voor veel mensen denk ik een drempel. Het makkelijkst zou zijn als men mij een Excel bestandje stuurde met de gevraagde gegevens ingevuld in de opeenvolgende kolommetjes. Bijvoorbeeld door de database te downloaden, bestandje even hernoemen en je eigen gegevens onderaan zetten. Maar ook dat zou een drempel kunnen zijn. Dus....laat ik het aan een ieder zelf hoe hij het wil doen.
Tekst, CSV, XLS....alles mag. Ik verwacht niet dat ik honderden reacties per week ga krijgen dus het zal zo'n vaart niet lopen.

Duwprop notatie heb ik ook gezien. Ik dacht aan een P (voor pusher) achter het vliegtuigtype.
Stroomverbruik; mijn idee was vooral om bruikbare "totaalpakketten" in beeld te brengen, niet zozeer om er getallen aan te koppelen. Je moet ergens een grens trekken....
De echte diehards kunnen op de sites van fabrikanten en/of met diverse rekenprogramma's meestal wel achterhalen wat hun stroomverbruik is/zal zijn.

Maar nu zit ik vooral te wachten op data- het lijkt alsof mensen wat verlegen zijn hun gegevens bekend te maken

[Berrie]

Vliegtuig
Merk: eigenbouw "Pike Superior"
type: thermiek F3j kloon
span (mm) 3340 met profielering HQW2.5/8.5-3/9
AUW (vliegklaar gewicht) (g) 2500
Categorie thermiek

motor
Graupner Compact 440
soort: Buitenloper
bij borstelloos: ???kV
gewicht
vertraging: nee
kwalificatie power B
regelaar Graupner Compact control 50
prop Aeronaut 12"*9"

accu
merk: Flightpower
type 4S2500mAh
Kwalificatie endurance A