Waarom er regelgeving moet komen [wetgeving discussie]

Discussie in 'Multicopters' gestart door Tasz, 30 jan 2013.

  1. P.L.

    P.L.

    Lid geworden:
    14 feb 2015
    Berichten:
    944
    Ik denk dat onnadenkendheid eerder aan de dronepiloot gekoppeld dient te worden i.p.v. de woonplaats in dit geval.
    Medewerkster van de bakkerij is inmiddels helaas overleden.
    Desbetreffende dronepiloot "wist niet dat het niet mocht".
     
  2. onno10

    onno10 PH-SAM

    Lid geworden:
    28 sep 2013
    Berichten:
    1.969
    Locatie:
    Rosmalen
    Het niet weten dat het niet mag is naar mijn mening het probleem, dat kan je de dronevlieger niet direct verwijten.
    Die dingen zijn gewoon te koop in de winkel en de winkelier heeft er geen belang bij om de klant daarop te wijzen. Dat is ook niet zijn taak denk ik.
    Goede fabrikanten van drones zoals DJI stoppen geofencing in de software waardoor ze in ieder geval niet vliegen in no-fly gebieden.
    En, ja dat kan je uitzetten.... maar dan is de drone vlieger zich er bewust van dat hij wat doet wat niet mag.
    Zelf ben ik een groot voorstander van een bewijs van kennis van de regels of een stapje verder een brevet om te mogen vliegen.
    Of dat nu met een drone is voor een modelvliegtuig is om het even.
    Als ik op een modelvliegclub wil vliegen moet ik een brevet hebben. Ga ik ernaast vliegen dan is er niemand die een brevet eist.
    Beetje vreemd toch ? De clubs eisen niet voor niets een brevet.

    Eigenlijk een omgekeerde wereld als je het met autorijden vergelijkt.
    Max Verstappen mocht op een circuit zonder rijbewijs rijden en op de openbare weg niet.
    Bij ons is het net andersom....

    Voor wat de toekomst betreft weet ik zeker dat er een eis voor een brevet komt.
    De lucht wordt voller met commerciële drones en nog wat meer dingen die vliegen.
    Het gevolg zal zijn dat er niet zonder brevet gevlogen zal mogen worden.
    Net als bij de auto, brommer, tractor die waren vroeger zonder rijbewijs te besturen nu niet meer.
    Zelfs vliegtuigen kon je heeeel vroeger vliegen zonder brevet.
     
    Laatst bewerkt: 12 mei 2018
  3. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.829
    Locatie:
    Nootdorp
    Het komt ook door, " omdat het kan" vroeger had ik een zendvergunning nodig voor mijn 2 kanaals zendertje.
    Nu kan ik vanuit mijn luie stoel in de achtertuin, elk object fotograferen of filmen in mijn woonplaats zonder vergunning.
     
  4. TC01

    TC01

    Lid geworden:
    17 jun 2010
    Berichten:
    3.071
    Toen ik hier zo ongeveer 10 jaar geleden al over begon en probeerde om de modelvliegwereld te verzamelen om samen aan zelfregulering te doen werd ik verguisd en weggehoond, en zelfs bedreigd.
    Volgens de modelvliegers zou het nooit zo een vaart nemen en gebeuren, maar zie nu........
    Helaas hebben we daardoor de boot gemiste en staat nu het paard achter de wagen.
    Dit hadden we allemaal voor kunnen zijn als we toen onze koppen bij elkaar hadden gestoken en aan zelfregulering en betere voorlichting hadden gedaan, vooral dat laatste is wat eraan schort. Voorlichting via wat vroeger de postbus 51 reclame filmpjes waren, voorlichting vanuit de overheid gesteund.

    Nu is er voor de overkoepelende organen (KNVvL en Federatie) samen met de overheid veel werk aan de winkel om alles weer recht te trekken. Dit zal moeten gaan gebeuren via een heel goede voorlichtingscampagne in de diverse media zoals krant radio en de belangrijkste de TV. En natuurlijk duidelijke wet en regelgeving.
     
    Laatst bewerkt: 13 mei 2018
    onno10 vindt dit leuk.
  5. Nevermore

    Nevermore

    Lid geworden:
    8 aug 2013
    Berichten:
    1.283
    Locatie:
    Betekom - België
    Probleem in België, en zal gelijkaardig in Nederland ook zo zijn is tweedeling:

    Enerzijds weet 90% van de kopers van een drone niet wat kan en niet kan. Hier schiet de overheid te kort in de informatieverstrekking.

    Anderzijds is het gewoon een te omslachtige en dure operatie om maar gewoon als hobbyvlieger, die eens een filmpje wil schieten, in orde te zijn.
    Een brevet klasse 2 RPAS piloot halen is niet moeilijk maar vindt maar eens een instantie waar je snel de cursus kan volgen... En dan de kosten... De cursus, examen, inschrijving toestel en verzekering toestel kosten samen snel €2.000. Dat is zonder je drone dan!
    Ik ben er mee in orde, met dank aan mijn werkgever. Maar een hobbyist, die denkt toch gewoon "och, voor die paar keer dat ik vlieg ga ik die kosten niet maken".
    En ook daar schiet de overheid weer te kort. Maak dat makkelijker en vooral goedkoper. Waarom moet de inschrijving van je toestel rond de €300 kosten? Ik weet waarom, omdat men je drone als een luchtvaarttuig ziet. Maar maak daarentegen online registratie verplicht bij aankoop. Hoeft maar een paar euro's te kosten en je kan meteen de belangrijkste regels meegeven en digitaal laten aftekenen dat je ze ontvangen hebt en zal volgen.
    Gaat veel efficiënter zijn.
     
  6. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Ooit op school geleerd dat "besturen is vooruit zien", maar gezien de regeringen maar 4 jaar op hun pluche zetel zitten, kijkt men per dag hoe men zichzelf kan verrijken en het volk kan belazeren zonder dat het volk dat ontdekt. Harde maatregelen zijn nodig maar zullen niet met gejuich worden ontvangen: impopulaire politici dus. En daar kijken ze voor uit. ":moet de volgende maar gaan doen". Iedereen laat dus alles maar op zijn beloop en vele jaren later is het gehuil en niet meer terug te draaien en vraagt iedereen zich af hoe het zo ver heeft kunnen komen. . .
     
    dutchcommando vindt dit leuk.
  7. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.829
    Locatie:
    Nootdorp
    Net als met het vuurwerk, vroeger hadden we astronauten, nu lopen ze met dynamietstaven
     
  8. EdAkker

    EdAkker

    Lid geworden:
    18 aug 2012
    Berichten:
    775
    Ik zie zoveel zgn. profs, MET een ROClight, een Mavic Pro en een leuke website. Die doen alles wat niet mag, en dat weten ze maar al te goed. Bewijs is veel voorhanden dat ze dingen doen die niet mogen, de website staat er vol mee.
    Ze trekken zich er geen kl@ten van aan, want er is toch geen handhaving. Is dat er wel, dan komt er een lullige boete of een belerend vingertje. Als er een boete komt, is dit leuk voor de naamsbekendheid in de regio.

    De andere kant, ik geef ze geen ongelijk. Een Mavic Pro is een prima machine. Midden in de stad kan die weinig schade aanrichten, en gedraagt zich betrouwbaar.... Maar je neemt een risico.
     
    BlikvanBoven vindt dit leuk.
  9. TC01

    TC01

    Lid geworden:
    17 jun 2010
    Berichten:
    3.071
    is de 8000 euro boete die de firma Rieu kreeg ten ze tijdens een concert naast het Vrijthof vloog een lullige boete? Helaas kregen ze de drone wel terug.......
     
    EdAkker, ron van sommeren en mave77 vinden dit leuk.
  10. EdAkker

    EdAkker

    Lid geworden:
    18 aug 2012
    Berichten:
    775
    Gelukkig Theo is dit er één. De overige honderden (misschien wel duizenden) komen er mee weg.
    En vliegen naast een concert (duizenden mensen publiek) is ook gewoon idioot. Net als 250km/h rijden op de snelweg.
     
    BlikvanBoven vindt dit leuk.
  11. EdAkker

    EdAkker

    Lid geworden:
    18 aug 2012
    Berichten:
    775
    Ze spreken over een boete van ruim 8000 euro. Dat is niet opgelegd. Wat ze hebben gekregen aan boete kan je niet exact vinden, maar het zal wederom een lullig bedragje zijn.
     
  12. Indoorvlieger

    Indoorvlieger Forum veteraan

    Lid geworden:
    3 mei 2010
    Berichten:
    12.799
    Locatie:
    Flevoland
    Er is alleen 1 probleem met boetes, ze helpen alleen als het echt financieel pijn doet. Zie je ook bij die programma's als wegmisbruikers. Personen die een royaal inkomen hebben reageren vaak van "kom maar met die boete, dan is dat ook weer geregeld" en maken dan niet de indruk ook maar in de minste mate van plan te zijn hun rijgedrag aan te passen. Zolang als ze het niet te bont maken met de overschrijding in km/u zullen ze het meer zien als een extra en variabele "wegenbelasting", behorende bij hun auto-gebruik.

    Maar boetes naar draagkracht zullen er waarschijnlijk niet snel komen, veel te bewerkelijk.
     
  13. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    ?
    Denk dat rutte dat wel tegenhoudt, want dan kom je aan zijn vriendjes met de asobakken.
     
  14. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.829
    Locatie:
    Nootdorp
    Wat een kul, iemand die met zijn telefoon zit te klooien in het verkeer verdient gewoon de 230 boete.
    Dus iemand met een uitkering ook.
     
  15. BlikvanBoven

    BlikvanBoven

    Lid geworden:
    21 mrt 2013
    Berichten:
    1.994
    Locatie:
    Rotterdam
    Even wat feiten dan maar...
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Het geeft het volgende beeld:
    Aantal proces verbaal per jaar:

    2013: 7
    2014: 29
    2015: 27
    2016: 41
    2017 (tot en met okt): 26

    Totaal 130

    Waarvan 33 gerelateerd aan illegaal professioneel gebruik en 97 aan recreatief gebruik.

    Totaal bedrag: meer dan 47.000 €
    Professionele overtredingen worden hoger bestraft, meestal 750€, dan recreatief misbruik, 250 – 500 €.

    Hoogste per geval: 1000 €

    Kortom @EdAkker
    I agree... lullige boetes helaas. Wat mij betreft mogen die boetes dik omhoog!

    Kan eindelijk het kaf eens van het koren gescheiden gaan worden.
     
  16. Indoorvlieger

    Indoorvlieger Forum veteraan

    Lid geworden:
    3 mei 2010
    Berichten:
    12.799
    Locatie:
    Flevoland

    Voor de duidelijkheid, het gaat er niet om dat boetes lager zouden moeten voor mensen met minder inkomen, maar wellicht hoger voor wie veel meer bezitten. Voor iemand met een uitkering is 230 een vermogen, iemand met een paar buitenhuizen die geeft het bij wijze van spreke als fooi bij een avondje uit eten, als hij of zij in een goede bui is, en lacht zich kapot om zo'n bedrag. Het idee dat een boete in zo'n geval het ongewenste gedrag zal helpen corrigeren, is niet reëel. Tenzij het om een vrek gaat als Dagobert Duck, die nog geen stuiver zou willen verspillen, maar het leven is geen stripverhaal.

    Maar het is een utopie dat dit zal veranderen, het is nu eenmaal zo dat als je veel geld hebt, dit je ook in staat stelt om stelselmatig bepaalde wetten aan je laars te lappen, omdat de sancties, als je al wordt gepakt, met gemak betaald kunnen worden. En om dan terug te komen op het voorbeeld van Rieu, ik denk niet dat die erg wakker zal liggen van 8000 euro, van wat ik begrijp kost het organiseren van een show als wat hij geeft vele malen meer, en is het misschien niet meer dan een stelpost in de totale begroting. Als de beelden spectaculair genoeg zijn, en er geld uit te slaan valt, is herhaling niet uitgesloten. Maar misschien zullen ze het de volgende keer of wel uit hun hoofd laten, of zorgen voor de benodigde ontheffing.
     
  17. P.L.

    P.L.

    Lid geworden:
    14 feb 2015
    Berichten:
    944
    Helaas is de baby ondertussen ook overleden.
    Niet realistisch in dit geval maar wat mij betreft mogen ze de dronevlieger, ondanks zijn verklaring van "Ich habe es nicht gewusst / Ik wist het niet / I know nothing" medeverantwoordelijk houden en een paar jaar in de bak smijten.
    Dat het dan hopelijk eens gedaan is met al die drone onzin.
     
  18. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    12.776
    Locatie:
    Krimpenerwaard
  19. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Iemand een idee hoe oud die foetus was en waarom die moest worden "gehaald"?
    Alleen maar omdat "het kan"?
     
  20. P.L.

    P.L.

    Lid geworden:
    14 feb 2015
    Berichten:
    944
    Wat is dat nu weer voor een lompe vraag of insinuatie?! Laten we een kind uit de baarmoeder snijden alleen maar omdat het kan...

    De moeder had een hartstilstand gekregen, de ongeboren baby was ergens rond de 25 weken meen ik uit mijn hoofd, de EMT arts is de enige die dan en daar de baby mag halen (spoedoperatie ter plaatse) maar die kon niet direct landen omdat er een lompe sukkelaar met zijn drone bezig was.
    Dus je zou kunnen stellen dat het halen van de baby en redding van dit geheel vertraging opgelopen heeft door iemand die "niet wist dat het niet mocht" maar duidelijk ook geen hersens had meegekregen bij geboorte of minimaal het vermogen om logisch na te kunnen denken.

    En als elke seconde telt....
     

Deel Deze Pagina