Het algemene wetten en regeltjes zeur draadje.

In mijn ervaring is dit wel 't geval, zo ken ik een tweetal RC vliegclubs waarbij de betreffende wethouder niet eens de moeite wilde nemen om te komen luisteren naar de vermeende geluidsoverlast, hij had voldoende aan de klachten van een aantal burgers.

Het zijn de klachten van de burgers die voor de wethouder overlast veroorzaken, de daadwerkelijke geluidsoverlast is voor de wethouder niet relevant, zolang hij maar van het "gezeur" van de burgers af is. Tenminste, zo zie ik het.
 
In Nederland is al bijna alles verboden, of je moet er een vergunning of speciale opleiding/functie voor hebben.
In mijn vorige buurt was er een klein pleintje voor een gemeente transformator huisje (iets in die richting)
Als kind speelde ik hier altijd met mijn vrienden (leeftijd 9-13jr ofzo) het was eigenlijk de enige plek waar je veilig (voor rijdende auto's) een bal kon schieten zonder iets kapot te maken.
We gebruikten altijd de stalen deur als doel, dus die maakt soms wel wat herrie.
Nou heeft er dus één buurtbewoner geklaagd om overlast, en paar weken later stond er een stalen hek omheen met zo'n ''verboden te betreden, strafbaar art ..'' bordje!

De ouders waren er totaal niet mee eens, net als sommige omwonende die het wel leuk vonden dat we daar speelden.
Zij hebben met iets van 5 ouders een klacht ingediend tegen dat hek, maar die bleef staan.
De rede voor het hek zou zijn: overlast en vandalisme nou, als er 2 dingen geen rede voor 8 kinderen zijn, is dat het wel!!!

Verder is er voor tieners wel een ander park, maar die zijn ze nu aan het slopen omdat daar bebouwing komt

Waar gaat dat heen met Nederland? :(


Grt Ron
 
over wethouders en geluisoverlast.... de ene gemeente is de andere niet!!!! wij vlogen in gemeente middendrenthe, hettoeval wil dat mijn schoonvader wethouder was tentijde van ons vliegen aldaar. toen er een klacht kwam van geluisoverlast, moest de gemeente BIJ WET BEPAALD!!!hiertegen optreden middels een dwangsom, 19 gedoogt nooit een klacht gehad, 1 klacht en het is gebeurt, dan is het zaak voor de vereninging om te zorgen dat ze een vergunning krijgen, uiteindelijk kom je dan, zolang er klachten blijven... (nu van natuurmonumenten) bij de provincie en dan bij de raat van state.
een wethouder heeft hier in nagenoeg geen functie, als je het niet eens bent met hun uitspraak moet je hogerop, dus als zo'n man niet komt kijken, naar de provincie!!, inmiddels zijn wij op onze oude locatie 6 jaar aan het overleggen met de diverse instantie's en zijn we geen steek verder..
3 jaar geleden heb ik met een vliegcollega een stuk grond gehuurt van een boer en daar hebben wij nu 3 seizoenen gevlogen er kwam een klacht, en dus een dwangsom...standaard procedure, het is niet dat de gemeente ons daar niet wil hebben, ze kunnen niet anders, maar ze hebben wel de olle medewerking verleent, en vorige week is de milieu vergunnign samen met het geluidsrapport van de knvvl de der uit gegaan... binnen 2 maand zijn we in hardenberg verder als in 6 jaar midden drenthe....

dus Robbie nietgelijk naar de wethouders uithalen.... ze zijn niet allemaal het zelfde..
 
Wetgeving is inderdaad vaak reactief, dat is juist. Wat niet juist is, is je stelling dat de inventarisatie van risico's "vaak vanachter het bureau met een natte vinger en zonder relevantie met de realiteit" geschiedt.
Ik noem dat goedkope populistische praat en stemmingmakerij.
Waar baseer je dat op? Voorbeelden graag!

Er moet eerst iets gebeuren om vervolgens (een wet te maken of) naar een probleem te kijken, vaak is een probleem al te zien voordat er iets in gang is gezet. 'Alles wat fout kan gaan, zal een keer fout gaan.
Ik ben het eens met Sassen, de beleidsmakers zijn degenen die er een kromme realiteit op nahouden, bewust of onbewust.
Dit is mijn voorbeeld, mijn-belang-vs-het-belang-van-de-wwm
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Tsja, of dat nu wel of niet zo is.. in plaats van daarop te blijven vastzitten, het is zo, daar doe je niets aan door dan maar willens en wetens regels aan je laars te lappen omdat je je eigenbelang boven dat van anderen stelt.

Wil je daar wel wat aan doen? Ga dan de politiek in. Neem zitting in een gemeenteraad, ga naar vergaderingen, schrijf columns, wordt lid van een politieke partij, of richt er zelf een op, enzovoort.

Overigens zie je in het door jou gelinkte draadje, dat de meerderheid van de posters daar vind dat de regelmakers in deze gelijk hebben. Met andere woorden, de politiek doet daar helemaal niets raars, we leven in een democratie en daar geldt nu eenmaal de mening van de grootste groep, of je dat nu leuk vind of niet.

Sander en jij maken dezelfde denkfout. Jullie bekijken een regel of wet heel nauw vanuit een eigen perspectief en beoordelen aan de hand daarvan of die regel al dan niet terecht is. Wat jullie vergeten is dat jullie niet de enige mensen zijn voor wie die regels gelden. Misschien dat de regel in jullie geval onterecht is of verkeerd uitpakt, dat wil niet zeggen dat die regel per definitie fout is. De wereld is groter dan 'ik' ;)
 
dus Robbie nietgelijk naar de wethouders uithalen.... ze zijn niet allemaal het zelfde..

Zeker niet, maar als het daadwerkelijk nodig is om regels en wetten op te stellen dan zouden ze overal gelijk moeten zijn.
Idem dito voor de verschillende manieren van interpreteren van wetregels, dat zou nooit mogen gebeuren.
Een wet of regel zou voor iedereen duidelijk moeten zijn, zodat iedereen hem op één en dezelfde manier interpreteert.
 
Met 16 miljoen mensen (grofweg) op een oppervlakte zo groot als Nederland, is het domweg onmogelijk om zulke wetten te maken, Robbie. Dat kan domweg niet.

Welke regel je ook maakt, er zullen altijd mensen zijn voor wie die regel misschien niet helemaal terecht of zelfs onrechtvaardig zou zijn.

Regels die iedereen hetzelfde interpreteert, kan al helemaal niet, dat is een paradox.
 
Sander en jij maken dezelfde denkfout

Wie ben jij om over de denkwijze van andere te oordelen ?

Voor alle duidelijkheid, als ik de 'wet' aan m'n laars lap dan had ik geen topic over mijn probleem geopend. Ook was ik niet naar de politie geweest in mijn regio om een gesprek te voeren over mijn kwestie. En ja, ik zal er alles aan doen om 'toestemming' te krijgen voor wat ik wil doen.
 
Moet ik dan echt overal om de 5 woorden 'naar mijn mening' en 'denk ik' tussen gaan zetten? Het feit dat ik het post, geeft toch al aan dat dat 'mijn mening' is?

Ik zal het corrigeren:

Jij en Sander maken, volgens mij, naar mijn mening, in mijn visie, dezelfde denkfout. Dat is mijn mening en daarmee niet perse de waarheid, het is hoe ik er over denk, wat mijn gedachtes zijn.

Met betrekking tot regels aan je laars lappen: dat was niet tegen jou gericht.
 
Met 16 miljoen mensen (grofweg) op een oppervlakte zo groot als Nederland, is het domweg onmogelijk om zulke wetten te maken, Robbie. Dat kan domweg niet.

Het is inderdaad een probleem om vrijheid te hebben in een klein land met 16 miljoen mensen, maar ik heb het niet over wetten maken.

Regels die iedereen hetzelfde interpreteert, kan al helemaal niet, dat is een paradox.

We verschillen hier van mening, maakt niet uit ik respecteer je manier van denken :yes:
 
ik snap niet waar jullie over lopen te zemellen

Die wetten zijn er nu eenmaal en vaak niet voor niets. Wil je hier iets aan veranderen ga dan de politiek in.
 
Vrijheid is hier wat mij betreft een kernwoord.

Egoisme is het kernwoordt wat mij betreft, of nee, er zijn twee kernwoorden, egoisme en arrogantie.

Dat kennen wij in Nederland niet, alles is hier in regelgeving gegoten en wee degene die z'n kop boven 't maaiveld uitsteekt en oppert dat hij de vaak betuttelende regelgeving aan z'n laars lapt, de reacties van de wetsgetrouwe moraalridders in dit topic, en andere topics, zijn hier een prima voorbeeld hiervan.

De wereld op z'n kop. Diegenen die de wet overtreden zijn helden en die mensen die er wat van zeggen idioten. Hoeveel krommer kun je het gaan maken.

Het gaat er mij helemaal niet zozeer om of je nu wel of niet de wet overtreed, maar om de attitude waarmee je dat doet. Zoals je zelf wel eens foutief de vergelijking maakt 'iedereen rijdt ook wel eens te hard'.. als ik die foute vergelijking even doortrek.. ja iedereen rijdt wel eens te hard, ik ook.

Het verschil is dat ik geen filmpjes maak van hoe ik te hard rijdt, mij er van bewust ben dat dat anderen zou kunnen aansporen om mijn foute gedrag na te volgen. Het verschil is ook dat als iemand tegen mij zegt 'jij rijdt te hard, daarmee overtreed je de wet en dat vind ik niet juist' dat ik dan alleen maar kan zeggen "daar heb je helemaal gelijk in", dat ik dan niet een discussie start waarin ik aangeeft dat ik mijzelf bijkans God vind zo hoogbegaafd en intelligent ben ik, enzovoort.

Je blijft maar halen hoe zo'n bijzonder persoon jij bent, hoe ontzettend intelligent jij bent, hoeveel kennis jij hebt, en wat voor klootjesvolk al die andere nederlanders wel niet zijn, ze kunnen geen van allen in jouw schaduw staan.

Toch zit er dan nu een enorme tegenspraak in jouw teksten. Enerzijds vind je de gemiddelde nederlander maar een dom stuk onbenul, te dom om te poepen eigenlijk nog. maar anderzijds schrijf je:

Kortom, ik ageer met klem tegen de manier waarop men in Nederland wetgeving maakt, vanuit de notie dat de burger een achterlijke idioot is die tegen zichzelf of anderen beschermd moet worden.

Dit klopt niet. Je betoogt eerst hoe dom de Nederlander wel niet is, maar als dan de wetgever wetten maakt met deze domheid in het achterhoofd, zeg je dat dat niet klopt. Daar zit dan toch een kink in jouw kabel, om het maar zo te zeggen.

Ik vraag mij af wat er zou gebeuren als er een crimineel jou een perfecte replica van een 9mm tegen je hoofd zet. Of je dan nog steeds zo'n grote mond hebt dat iedereen maar moet kunnen inschatten dat dat een replica is, of dat je dan gewoon 7 kleuren door je broek hebt lopen.

Voor de rest staak ik deze discussie. Ik ben, zoals de meesten wel weten, altijd wel in voor een discussie, maar dit is geen discussie. Dit is een kwartje in Sander gooien en dan een half uur moeten aanhoren hoe goed hij wel niet is. Ik denk dat de afgelopen dagen voldoende is bewezen hoe de vork echt in de steel zit op dat vlak.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Roel,

Ik kan zat voorbeelden geven, maar da's niet waar dit topic over gaat.
Dan moet je het ook niet aanhalen. Dat is exact wat ik bedoel met stemmingmakerij. Je roept iets, maar de onderbouwing ontbreekt.

Echter uit je reactie begrijp ik dat jouw ervaring een andere is? Dan kunnen we in ieder geval één ding stellen: soms gaat 't zo, en soms niet, wat dan belangrijk is om te achterhalen is de ratio tussen de twee, hoe liggen de verhoudingen? Helaas kan ik daar geen sluitend antwoord op geven omdat 't mij daarvoor aan informatie ontbreekt.
Kortom: je slaat er dus een slag naar.
Stellen dat 't één minder waar is dan 't ander is echter ook niet aan de orde. In mijn ervaring is dit wel 't geval, zo ken ik een tweetal RC vliegclubs waarbij de betreffende wethouder niet eens de moeite wilde nemen om te komen luisteren naar de vermeende geluidsoverlast, hij had voldoende aan de klachten van een aantal burgers.
Eén geval dus... I'm impressed!

Misschien dat je niet opgelet hebt, maar de afgelopen 30 jaar hebben vooral socialistische linkse regeringspartijen een meerderheid gehad in de regering. Zij bepaalden dan ook de koers die gevaren werd. De betutteling zie je overal in terug, van het bekeuren voor 3km/u te hard op een lege driebaans autoweg of 2 uur 's nacht's tot het verbaliseren voor een schutting die niet 1.80, maar 1.82 hoog is. Maar ook dit is een discussie die off topic is, wellicht voer voor een ander topic?

"Misschien dat je niet opgelet hebt?"
Volgens mij moet je terug naar de schoolbanken. 5 minuten zoekwerk en je hebt een overzichtje van kabinetten...

Nederlandse kabinetten sinds 1967
(Tenzij anders aangegeven, levert de eerstvermelde en grootste partij de minister-president. Voor de duidelijkheid zal ik linkse partijen ivan een passend kleurtje voorzien...

De Jong 1967 - 1971 KVP, VVD, ARP, CHU
Biesheuvel I 1971 - 1972 (ARP) KVP, VVD, ARP, CHU, DS'70
Biesheuvel II 1972 - 1973 (ARP) KVP VVD, CHU
Den Uyl 1973 - 1977 PvdA KVP, ARP, PPR, D66
Van Agt I 1977 - 1981 CDA, VVD
Van Agt II 1981 - 1982 CDA, PvdA, D66
Van Agt III 1982 CDA, D66
Lubbers I 1982 - 1986 CDA, VVD
Lubbers II 1986 - 1989 CDA, VVD
Lubbers III 1989 - 1994 CDA, PvdA
Kok I 1994 - 1998 PvdA, VVD D66
Kok II1998 2002 PvdA, VVD, D66
Balkenende I 2002 - 2003 CDA, LPF, VVD
Balkenende II 2003 - 2006 CDA, VVD, D66
Balkenende III 2006 -2007 CDA, VVD
Balkenende IV 2007 - heden CDA, PvdA, ChristenUnie

Zoals je ziet: slechts 3(drie) kabinetten met een linkse premier. Oftewel drie kabinetten waarbij de grootste partij links was. totale regeerperiode van deze drie kabinetten 12 jaar. Vanaf 1967 tot 2009.
Wie waren er de andere 30 jaar aan de macht?
Oftewel: wederom een nogal boute bewering die nergens op slaat.

Nee, ik laat zien dat veel 'ergernissen' vaak geboren zijn aan de wil van een ander om zaken naar zijn hand te zetten. Belangen worden in de regel niet meer gewogen omdat de mening van de 'klager' vaak zwaarder weegt dan de mening van de veroorzaker. Daar zijn legio voorbeelden van te geven, van de eenvoudige burenruzie tot het frusteren van de aanleg van een wegvak omdat er één geelgerande watertor gevonden is op die locatie.

Je laat helemaal niets zien. De Stichting "Das en Boom" heeft inderdaad een aantal successen geboekt als het ging om een of ander schijnbaar zeldzaam knaagdier; als ik me niet vergis ergens in Limburg. Waarschijnlijk (maar dat kan ík niet onderbouwen omdat ik er nog geen gegevens van heb, wat ik ruiterlijk toegeef) zijn er ook een X-aantal voorbeelden te noemen dat "De industrie" of "De bedrijven" of "De Economie" het wonnen van milieu-groeperingen die de bouw van een project wilden tegenhouden.

Nee, da's nu weer zo'n typische reactie. Het is niet zwart/wit, het is niet óf aan de regels houden, óf niet aan de regels houden. Het is je realiseren dat wetten en regels een leidraad zijn, om de maatschappij in goede banen te leiden, maar dat deze niet in alle gevallen letterlijk nageleefd hoeven te worden. Ik geef daarvan een prima voorbeeld in mijn vorige reactie ivm. de vermeende snelheidsovertreding die ik heb begaan.

De snelheidsovertreding wás een keiharde overtreding, dat geef je zelf toe.
Dus niet "vermeend".
Dat daarna de rechter je gelijk geeft: jij mazzel! En jezelf uit een netelige situatie gered, én een boete bespaard... Maar: zoals ik al eerder zei: wetten zijn reactief. Er wordt te hard gereden op de snelweg = meer ongevallen = meer economische schade en persoonlijk leed: Hoe kunnen we die cijfers terugdringen? Precies, we maken een wet die de maximale snelheid op de snelwegen aan banden legt. Klaar.
Als jij vervolgens roept: "Ach... maximum snelheid is slechts een leidraad..." en plankgas geeft, moet je dus ernstig rekening gaan houden met a) een ongeval, b) een sanctie en wellicht een combinatie van die twee.
En het geval wat jij aanhaalt met je 41km/uur te hard omdat je je zonodig moest redden uit een netelige situatie: het feit dat de rechter je in 2e instantie gelijk gaf, geeft jou geen vrijbrief om vervolgens overal en altijd 41 km/uur harder dan de wettelijk toegestane maximum snelheid te rijden, "omdat ik die ene keer ook gelijk had".

Ik kan 't ook omdraaien, wij ben jij om te stellen dat 't niet zo is? Risico's geheel uitsluiten kan je nooit. Die turbinekist van 20kg kan ook opeens een eigen leven gaan leiden en richting woonwijk vliegen en zo zijn er legio voorbeelden van ongelukken met modelvliegtuigen. Uiteindelijk is het de piloot die de risico's neemt. Ik kies bewust voor een EasyStar omdat ik weet dat als 't misgaat de gevaarzetting niet veel groter is dan een verdwaalde voetbal vanaf een trapveldje.

Neenee... Zó werkt dat niet. JIJ beweert iets met een aan zekerheid grenzende stelligheid, ik niet. Als je dat plaatst en er wordt gevraagd naar de achtergronden moet je niet plotseling het spelletje omdraaien.

Risico's uitsluiten kan je inderdaad nooit. Dat weet ik denk ik beter dan jij, want toevallig is dat mijn vak. Of je nu met een brilletje vliegt of op eigen zicht: er kan altijd iets fout gaan. Een of andere sukkel kan op jouw frequentie gaan zitten, je apperatuur kan storen, een mechanisch defect aan je kist of je zender/ontvanger/servo's, enzovoorts. Uiteindelijk is het inderdaad de piloot die de risico's neemt. Klopt.
Waar je deels aan voorbij gaat is het feit dat ANDEREN de risico's lopen.
Jouw Easystar mag dan een heel licht, goedmoedig kistje zijn, er zitten componenten in die, als ze eruit vallen (omdat je kist tijdens een vlucht uit elkaar valt, met wat voor oorzaak dan ook) iemands schedel permanent kunnen doorboren. Ik denk bijvoorbeeld aan een electromotor, een servo, een ontvangertje... Die hebben vanaf hoogte een aardige Vo.
Het risico dát het gebeurd is uiterst klein. Als het gebeurd kúnnen de gevolgen zeer betreurenswaardig zijn.

De tweede groep die de risico's loopt, zijn je collega modelvliegers.
Die vliegen-met-een-bril-op wellicht als een bijzonder leuke tak van sport zien, maar rekening houden met het feit dat wij hier in Nederland niet altijd alles kunnen doen wat we graag zouden willen. Bijvoorbeeld met een Easystar en een bril op op hoogten vliegen die niet zijn toegestaan. En volgens mij niet zijn toegestaan door de RLD, die over het algemeen redelijk veel verstand vliegen schijnen te hebben...
Die tweede groep zou wel eens slachtoffer kunnen zijn van praktijken die buiten de wet vallen, of het nu wildvliegen is, vliegen-met-een-bril-op-je-hoofd, of met een electrokist een geluidsdruk van 95 dB(A) produceren.
En dát schijn je nog steeds niet te beseffen...

Wetten zijn niet gemaakt om de goegemeente te pesten.
Wetten zijn gemaakt om de goegemeente te beschermen tegen individuen die op wat voor manier dan ook, hun medemensen benadelen. Kortom: de groep gaat voor het individu.

Als laatste een aardig verhaaltje over hoe wetten kunnen functioneren.
Een groep apen zit in een kooi in de dierentuin.
Aan een touw in de kooi wordt een banaan opgehangen.
De leidende aap ziet de banaan, springt ernaartoe en wordt onmiddellijk zeiknat gespoten met een ijskoude waterstraal. De andere apen krijgen ook een portie water mee.
(en als er iets is waar apen een p*sthekel aan hebben, is het koud water)
Een uur later, als iedereen weer droog is, probeert aapmans het opnieuw.
Wederom een koude douche voor hem en de gehele goegemeente.
Dat gaat zo een aantal keren door, diverse apen proberen het, met telkens hetzelfde resultaat: iedereen zeiknat.
Humeur in de apenkooi daalt, maar niemand haalt het meer in zijn kop om naar die banaan te grijpen.

Op een gegeven moment komt er een nieuwe aap in de kooi.
Newbie ziet banaan, wil een sprong wagen, maar wordt onmiddellijk en hardhandig afgerost door alle apen uit de groep.
Als de pijn is vergeten doet hij een nieuwe poging en weer krijgt hij een ongenadig pak op zijn ... (vul maar een lichaamsdeel in)
De wet in de kooi is: het belang van het individu (een lekker banaantje) in ondergeschikt aan het belang van de groep (droog blijven).
Een (weliswaar primitief) soort democratie dus.
Laten wij nu hier een regeringsvorm hebben die ongeveer net zo in de war steekt...

Geniet er maar van. Ik ben in een paar andere landen geweest, en ik wil niét ruilen.
 
Laatst bewerkt:
Vrijheid is hier wat mij betreft een kernwoord.

Vrijheid is inderdaad zeer belangrijk, voor mij is het kernwoord verantwoordelijkheid. Ieder mens zou moeten beseffen dat dat alle acties of beslissingen die hij/zij neemt gevolgen kunnen hebben voor de medemens. De wet en regels 'voorkomen' dat een mens zijn eigen beslissingen kan nemen en daardoor zijn eigen verantwoordelijkheid neemt en accepteert.

Niemand zou over 'het lot' van een ander mogen beslissen, een mens niet, een groep niet, en zelfs een God niet.
 
Ik ga er verder niet op in, zeg alleen dat jouw reactie hier in huis erg komisch gevonden werd, niet door mij, maar door m'n vriendin. Als er 1 professioneel tegen-de-stroom-inzwemmer bestaat die een enorme hekel heeft aan het hele begrip maaiveld, ben ik het wel. Op dat vlak zijn wij het veel meer eens dan jij denkt.

Tot zover. Verder wens ik je veel succes in deze discussie :)
 
gestoeld op de gedachte dat de Nederlandse bruger een zwakzinnige idioot is die niet zelf inschattingen en beslissingen kan maken.

Dat is toch ook precies jouw mening over Nederlanders? Ik wil best een posting of 10 van je quoten waarin je precies dat zegt?

Aargh nu doe ik het weer. Wat dat betreft heb je gelijk in mij; ik kan een discussie moeilijk laten gaan :)
 
Ik vraag mij af wat er zou gebeuren als er een crimineel jou een perfecte replica van een 9mm tegen je hoofd zet. Of je dan nog steeds zo'n grote mond hebt dat iedereen maar moet kunnen inschatten dat dat een replica is, of dat je dan gewoon 7 kleuren door je broek hebt lopen.

Ik zou het heel erg vinden als de replica's die ik gemaakt heb misbruikt worden, maar waarom zou ik die verantwoordelijkheid niet mogen nemen om te voorkomen dat ze in de verkeerde handen vallen en misbruikt worden ? Omdat de wet (gemaakt door beleidsmakers) ervan uit gaat dat burgers te dom zijn om zelf beslissingen te nemen en verantwoordelijkheden te dragen.
 
Sander,

ik kan het niet laten om ook even te reageren. Allereerst wil ik zeggen: ik geloof in je expertise. Ik denk ook dat de meeste mensen hier dat doen. Je maakt mooi spul en weet waar je mee bezig bent op technisch gebied.

Echter je de uitvoering en manier van testen zijn op een aantal punten tegen de wet.
Dat je zend op een illegale frequentie met een te hoog vermogen: je doet maar. Hier heb ik weinig mee te maken.
Dat je FPV vliegt, en dan ook nog eens VEEL te hoog is een gevoeliger onderwerp. Waarom? Op het moment dat er iets mis gaat kunnen we hier collectief de ... zijn. Jij gaat hiertegen inbrengen dat de risico's zeer klein zijn en dat FPV vliegen net zo veilig is als gewoon vliegen. Daar doe ik geen uitspraken over... Ongelukken kunnen gewoonlijk ook gebeuren, echter vallen ze dan binnen de wet en kunnen er in principe geen stappen tegen ondernomen worden. Ben je illegaal bezig, dan zal iedere kans gegrepen worden om modelvliegers het leven zuur te maken.

Jij gebruikt je expertise steeds als argument, en dat is deels ook wel te begrijpen. Maar ook al heet je Lewis Hamilton, je moet op de snelweg gewoon 120km/h. Ofwel, al weet je nog zo goed waar je mee bezig bent, en misschien wel beter dan de mensen die het wat dit betreft voor het zeggen hebben, het mag simpelweg niet en je kunt anderen ermee naaien.
 
jitze zei:
ik kan het niet laten om ook even te reageren. Allereerst wil ik zeggen: ik geloof in je expertise. Ik denk ook dat de meeste mensen hier dat doen. Je maakt mooi spul en weet waar je mee bezig bent op technisch gebied.

Dat heeft wat mij betreft ook nooit ter discussie gestaan.

Ik ben juist van mening dat de doorsnee nuchtere Nederlander met een dosis gezond verstand en inschattingsvermogen prima eigen keuzes kan maken, ook als die niet geheel conformeren met de geldende wet- en regelgeving.

Eh?

ssassen zei:
Helaas denkt 't gros van het stemvee in Nederland nog steeds dat als je iets in wetgeving giet je er controle op hebt. [..]
Maar goed, 't gros van de Nederlanders vindt 't wel prettig door 't ambtenarenapparaat in 't gareel gehouden te worden, levens volgens hun regels, netjes belasting betalen, altijd 10km/u onder de Vmax rijden, braaf PVDA of CDA stemmen en vooral geen eigen geluid laten hoor, maar doorsnee in een Vinex woning je leven leven, met twee kinderen en een hond. En vooral niet verder kijken dan je neus langs is, of je afvragen of er meer is dan door de overheid en de linkse media voorgekauwde lauwe pap.

Kennelijk is jouw mening over het NL volk nogal afhankelijk van hoe jou dat op dat moment uitkomt in een discussie?

Het geheel van je uitspraken telt niet op. Als je jouw uitspraken, niet alleen op dit vlak overigens, naast elkaar legt en optelt, kom je op een rekensom waarbij 1+1 = 3.

Dat geeft al aan dat er iets niet klopt..
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Ik zou het heel erg vinden als de replica's die ik gemaakt heb misbruikt worden, maar waarom zou ik die verantwoordelijkheid niet mogen nemen om te voorkomen dat ze in de verkeerde handen vallen en misbruikt worden ? Omdat de wet (gemaakt door beleidsmakers) ervan uit gaat dat burgers te dom zijn om zelf beslissingen te nemen en verantwoordelijkheden te dragen.

Nee, dat is - vind ik - niet zo, en dat heb ik ook al proberen uit te leggen. Wetten gaan niet over individuen, maar over groepen.

De beleidsmakers weten dat er ook mensen zijn die zelf een bepaalde beslissing niet kunnen nemen en dat diegenen die dat wel kunnen intelligent genoeg zijn om een beperking te begrijpen. The needs of the many outweigh the needs of the one - ja ik ben een grote startrek fan.

Wat men doet is via wetten en regels een situatie scheppen zodat het, met elk type nederlander wat er maar is, een veilige en leefbare situatie oplevert.

Vervolgens kan het zijn dat bepaalde wetten niet van toepassing zijn voor bepaalde personen, zoals bijvoorbeeld in jouw geval, en op zo'n moment kan er een uitzondering gemaakt worden middels ontheffingen, vergunningen, etc.

Volgens mij een prima systeem. Het systeem op zichzelf is wat mij betreft prima, waar het soms op stukloopt is dat sommigen 'de geest' van het systeem niet begrijpen en teveel uitkomen op 'regels zijn regels'. Dat moet je die specifieke personen verwijten, niet het systeem.

ssassen zei:
Maar waarom doe je elke keer moeite om zaken buiten de context te quoten en ze hier ten tonele te brengen alsof ik links en rechts elke keer wat anders roep

Omdat je dat doet. De context is helemaal niet anders. De context van beide uitspraken was 'de wetgeving en de burger'. Op het ene moment is bij jou de NL burger een bijkans zwakzinnige idioot die in een vinex wijk woont met 2 labradors enzovoort, en het wel prettig vind dat er een, in jouw ogen ridicule, wetgeving is, en op het andere moment is de NL burger een verstandig individu welke goed instaat is eigen keuzes te maken. Beide in de context van de burger en de nederlandse wetgeving.

Dit wisselen van uitspraken, gekoppeld aan het niet kunnen nalaten de 'tegenstander' in de discussie niet met argumenten maar met beledigingen ( 'moraalridder','klootjesvolk','NSB-er', enzovoort) te lijf te gaan, zorgen ervoor dat ik nu iets ga doen waar ik verdomd slecht in ben, wat ook alweer bewezen is in deze discussie. Ik laat 'm gaan. Het laatste woord is voor jou, ik zou zeggen, maak er verstandig gebruik van :)
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Back
Top