Mijn eerste schip Duyfken

Discussie in 'Bouwverslagen historische schepen' gestart door Theike, 11 sep 2017.

  1. pietsan

    pietsan Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 dec 2011
    Berichten:
    8.210
    Locatie:
    Zeeuws-Vlaanderen
    Theike, ik kan me goed voorstellen dat het optuigen niet eenvoudig is, je bent niet de enige. Als ik je foto bekijk (onscherp), is te zien dat het draad wat je hiervoor gebruikt wat aan de dikke kant is, is niet echt in verhouding met kanon en rolpaard. Dat mag zeker de helft dunner zijn waardoor het al wat makkelijker gaat worden. Het is niet makkelijk om aan de hand van foto's iemand knopen leren maken, door veel te doen ga je hierin vanzelf je weg vinden. Ik heb wel een poging gedaan hetgeen te vinden is op mijn website onder het item vaardigheden 1 (blokken)
     
  2. Theike

    Theike

    Lid geworden:
    17 aug 2017
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Roermond
    @pietsan, bedankt voor je reactie, tel foto’s zijn inderdaad onscherp. Deze heb ik maar met de camera genomen maakt het denk ik duidelijker. Het touw was inderdaad te dik 0,4 Inplaats van 0,3
    Je website maakt het inderdaad een stuk duidelijker, verrekte mooie site trouwens.

    Op zich denk ik dat het nu mooi gelukt is, al begin ik nu te twijfelen over het haakje. Om dit te gebruiken zou ik de ogen verder van de kanonnen moeten plaatsen om ze dus tegen de poort te krijgen. Ik zit nu echt even in dubio of ik dit wil.
    Van de andere kant vind ik het haakje eigelijk weer mooi om met deze opstelling te gebruiken.
    Ik zou de ogen van het kanon natuurlijk nog wat naar achter kunnen zitten, maar erg veel gaat dit niet schelen.
    Hoogsten zou ik kunnen proberen het haakje iets kleiner te maken. Het is ook wel een enorme haak als je het zo bekijkt.





    E004642F-69A8-4729-A46A-F25611B0F89D.jpeg
     
  3. Patrick_BE

    Patrick_BE

    Lid geworden:
    17 aug 2017
    Berichten:
    82
    Locatie:
    Sint-Niklaas (Be)
    Soms erger ik me aan de blokken die te groot zijn, of in alle geval te groot uitvallen tegenover het geschut. Ik beperk me dan ook graag tot het aanbrengen van het broekingtouw, dat kan je netjes aanbrengen en maakt het geheel overzichtelijker -vind ik - kwestie van smaak... én van de gebruikte schaal

    (Heeft ook te maken mijn soms te dikke vingers :( ;))

    voorbeeldje


    Grts,
    Patrick
     
  4. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    6.776
    Locatie:
    Dordrecht
    Om het voor iedereen wat lastiger te houden hierbij een foto van het origineel.


    PC161060.JPG
     
    Theike en Patrick_BE vinden dit leuk.
  5. Hans Groenenberg

    Hans Groenenberg Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 nov 2014
    Berichten:
    6.065
    Locatie:
    Oud Beijerland
    Je schrijft dat er nergens echt duidelijk wordt aangegeven hoe e.a. opgetuigd wordt wat betreft het kanon. Ik denk toch dat de handleiding duidelijkheid verschaft en dit heb ik dus volgens de foto ook zo gemaakt. Je kan inderdaad over dikte en grote van blokken discusieren en de manier van optuigen. kanon3 018.JPG
     
  6. Theike

    Theike

    Lid geworden:
    17 aug 2017
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Roermond
    Ik zeg het misschien verkeerd Hans, het werd mij niet duidelijk. Ik zoek dingen ook soms veel te ver denk ik.
    Ik zagdus dat het geheel (zoals ik het zag) verbonden was met met èèn enkel touw.
    En ik heb dus echt zitten denken hoe kan je nu blok 1 met blok 2 verbinden en Dus het geheel uit een enkel touw te laten bestaan.
    In mijn hoofd zit ook gelijk te bedenken hoe dit geheel nu gewerkt moet hebben, het zou geheel moet immers de terugslag van het kanon opgevangen hebben. (Anders lijkt het mij dat het kanon aan de overkant van het dek moet gestaan hebben bij het afvuren.
    En ja misschien om zo ver te denken kwam ik er op een gegeven dus ook niet meer uit. Het licht dus aan mij en niet aan tekeningen.
    Het haakje staat immer ook niet op de tekening, maar zoals gezegd lijkt mij dat een kanon zo ingehaakt werd.
    Dit haakje maakt dus wel dat ik het geheel nog moeilijker maak dan het al is.
    Eerlijk gezegd weet ik ook niet of ik dit echt ga gebruiken of dat het onmogelijk blijkt te zijn. Toch wil ik eerst uitproberen of dit doenlijk is. Anders blijf ik me later afvragen of dit met wat meer geduld toch mogelijk was geweest.
     
    Laatst bewerkt: 21 okt 2017
  7. Theike

    Theike

    Lid geworden:
    17 aug 2017
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Roermond
    Zo zou mijn idee er dus uit komen te zien, ik moet me nog eens bedenken of ik het zo ga uitvoeren.


    053C70D0-BC86-4B5A-981D-84B293B6A50F.jpeg
     
  8. janzwart

    janzwart Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    23 okt 2011
    Berichten:
    2.299
    Locatie:
    Hillegom
    Theike, Het is goed dat je je probeert voor te stellen hoe het een en ander precies werkt. Dan kan je ook een bewuste keuze maken van wat je wil uitbeelden.
    Misschien kan het volgende je helpen.
    Je hebt altijd te maken met één van twee situaties: Rust of In actie. Deze zijn echt verschillend.
    In rust is het kanon vastgesjord aan de verschansing. Hoe maakt niet zoveel uit als het maar niet kan bewegen door de scheepsbewegingen. Op de foto van Hans is dit kennelijk met alleen de broeking gedaan. Takels met blokken etc zijn dan niet nodig.
    In Actie heb je voor twee doeleinden touwen nodig. 1. De broeking die de terugslag moet beperken. Die moet dan los hangen en takels zijn van kanon afgehaakt. 2. Takels met blokken om het kanon in de gewenste positie te manoevreren. Hetzij uitgereden, hetzij ingereden. Bij vuren moeten de takels los zijn. Als de touwen met kracht door de blokken worden getrokken gebeuren er ongelukken.

    Ik vermoed dat je de rustsituatie wil uitbeelden. Van belang is dan dat het kanon vastgesjord staat. Jij hebt nu alleen een loshangende broeking met gevolg dat het kanon alle kanten op kan bewegen door de scheepsbewegingen.

    Wat misschien nog kan doen is de broeking achter de wielen haken en met een los touwtje de broeking aan de voorkant van het kanon links en rechts naar elkaar toe halen en vastzetten.
    Als op deze foto. Is wel van de Victory (situatie 1805) maar geeft weer wat ik bedoel.
    [​IMG]

    Miisschien ten overvloede: Het is slechts een tip. Jij beslist.
     
  9. janzwart

    janzwart Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    23 okt 2011
    Berichten:
    2.299
    Locatie:
    Hillegom
    Zie nu pas jouw voorstel.
    Mijn bezwaar: Kanon staat nog steeds los van de wand en kan dus zwabberen. Zou dus vaster aangesjord moeten zijn, maar nu loop je tegen de schaal van de blokken aan. Lastig.
     
  10. Theike

    Theike

    Lid geworden:
    17 aug 2017
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Roermond
    Yup, dit los staan of zwabberen is is priecies waarom ik in dubio zit, ik had de oogjes op de rolpaarden al wat verder naar achter gezet om zo iets meer ruimte te hebben.
    Maar ook op deze foto zijn de haakjes weer te zien waar in dit geval dus het broekingstouw is aangehaakt.
    En inderdaad vind ik het een lastig probleem, zoek ik verder naar een oplossing, of zie ik verder af van dat haakje.
     
  11. janzwart

    janzwart Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    23 okt 2011
    Berichten:
    2.299
    Locatie:
    Hillegom
    Kan je niet zoals op de eerste foto van bericht #83, de broeking achter de wielen haken en de broeking over het kanon naar elkaar toetrekken? Zoals op mijn foto?
    Dat is realistischer dan met te grote blokken.
     
    Thomk7 vindt dit leuk.
  12. Pingu57

    Pingu57 Forum veteraan

    Lid geworden:
    14 dec 2014
    Berichten:
    8.202
    Locatie:
    Leeuwarden
    Theike, ik weet niet hoe groot je blokken zijn, maar blokken zijn er tot 2,5 millimeter te koop. je zou dus ook kunnen proberen om kleinere blokken te gebruiken.
    Hetzelfde geldt misschien ook wel voor de haakjes.
     
  13. Theike

    Theike

    Lid geworden:
    17 aug 2017
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Roermond
    De blokjes zijn 2,8 mm, daar licht het probleem niet denk ik. Zonder de haakjes is er geen enkel probleem.
    Maar dit is ook iets van mij, als ik me eenmaal ergens in vastbijt wil ik ook alles uitgeprobeerd hebben alvorens ik in idee wat in mijn hoofd zit weer los kan laten.
     
  14. Theike

    Theike

    Lid geworden:
    17 aug 2017
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Roermond
    Dju zeg, die foto van de victorie blijft door mijn hoofd spoken, als ik naar naar de deze foto kijk. Zie ik zowel de blokken tuigage als de broeking op deze foto ligt de tuigage los.
    Ergens lijkt me dit logisch, als je plotseling in actie moet komen wil je natuurlijk weinig tot geen tijdsverlies. Als je eerst nog eens de broeking moet verwijderen en dan vervangen met de actie tuigage liggen al je masten al in het water.
    Deze foto lijkt me dus ergens logisch,
    Ik heb een vaag vermoeden dat ik het mezelf steeds moeilijker aan het maken ben.
     
    Pingu57 vindt dit leuk.
  15. Theike

    Theike

    Lid geworden:
    17 aug 2017
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Roermond
    Even een klein updatetje op mijn duyfken,

    Ik was bezig met het galjoen, deze is echter bij lange na niet geworden wat het zou moeten zijjn.
    Hier moet ik mijn gedachte eens op lp’s laten en wat ik hiermee wil doen. Het bevalt me dus voor geen meter.

    Daarom, en eigelijk ook omdat ik in mijn werk ook bezig was met een aantal corpussen heb ik mij begeven aan het boegbeeld. Ik heb hier verschillende dingen gedaan, en aantal technieken.
    Eigenlijk ook uit pure nieuwsgierigheid hoe je zoiets kleins toch met veel detail kan krijgen.
    Het is uiteindelijk een geduld werkje geworden, toch ben ik met dit boegbeeld wel uitermate tevreden, jammer dat het galjoen dit niet is en de leeuw dus geduldig zal moeten wachten tot ik hier over uit ben en kan prijken op een waardig galjoen. De kleur is trouwens pas een eerste sterk verdunde laag en heel dun aangebracht, anders word het zorgvuldig aangebrachte detail weer weggeschilderd.


    14CA7633-6B6D-49FC-ACCA-9B68B4036D01.jpeg 9CF7B760-36FE-46A5-B630-C6BE8A9ABF3C.jpeg B5692FFA-EAE3-453B-8E08-87CBB17540B2.jpeg D8CF8292-D325-47B4-A5F7-48BDE893187F.jpeg
     
    Pingu57 en pietsan vinden dit leuk.
  16. Hans Groenenberg

    Hans Groenenberg Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 nov 2014
    Berichten:
    6.065
    Locatie:
    Oud Beijerland
    Interessant Theike , kan je vertellen hoe je dit hebt gedaan?
     
    Laatst bewerkt: 29 okt 2017
  17. Theike

    Theike

    Lid geworden:
    17 aug 2017
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Roermond
    Ja hoor, maar zoals gezegd ben ik in beetje ver gegaan hiermee.
    Ik heb een malletje gemaakt van het origineel, zodat ik me fouten kon veroorloven in de replica’s.
    Deze heb ik ingeklemd onder een vergrootglas (12 maal vergroting)
    De foto van het boegbeeld op de replica heb ik als leidraad uitvergroot op A4.
    Met een dremel en 0,3 boortje heb ik eerst de plaats van de staart bepaald en daar licht diagonaal een gaat geboord.
    Dit ging niet een keer goed, pas bij het derde beeldje had ik de plaats van gaatje en de hoek gevonden.
    Dit gaatje heb ik met gevoel uitgeboord tot de juiste grootte.
    De manen en het lijf heb ik met een scalpel gedaan, in feite door het puntje of de vlakke snijkant te gebruiken en zo langzaam de vorm eringesneden. Zo heb ik dus ook de details van het origineel geaccentueerd.
    Omdat ik in het originele beeldje waarschijnlijk teveel van de onderkant van de voetjes had weggsneden heb ik hier met een 3D pen nog wat appart aangebracht om de benen wel weer op lengte te krijgen en de leeuw nu de perfecte lengte heeft voor het galjoen.
    Morgen wil ik wel nog even een mal van dit resultaat maken ( puur omdat ik wil weten of ik dit detail in zon kleine mal kan reproduceren)
    Het was dus een beetje monniken werk, al moet ik zeggen dat ik daar ook wel van genieten.
    Het buigen van hout vind ik een stuk lastiger, en daar ging ik op het galjoen dus ook de mist in.
     
  18. Theike

    Theike

    Lid geworden:
    17 aug 2017
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Roermond
    Dit is het galjoen, zo groot op de foto is nog veel erger trouwens..

    7231BE20-9E76-45E4-AE5E-FFFA631D6CFE.jpeg
     
  19. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    6.776
    Locatie:
    Dordrecht
    Het buigen van het hout gaat het makkelijkst wanneer je het eerst nat maakt (half uurtje in koud water) en dan met een hete bout (of een elektrische plankenbuiger) het hout verhitten en langzaam in vorm buigen.
     
  20. Hans Groenenberg

    Hans Groenenberg Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 nov 2014
    Berichten:
    6.065
    Locatie:
    Oud Beijerland
    Inderdaad goed nat maken. Ik heb daarna de lat nog verder middels stoom gebogen en vast gezet rond een mal. Na drogen kan deze gemakkelijk op het galjoen worden geplaatst. Maar zoals Hans het beschrijft lijkt me ook goed te doen. downloadfile.jpg
     
    Jaques vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina