Zwaartepunt delta vleugel.

Discussie in 'Electro vliegtuigen' gestart door anthony, 16 apr 2005.

  1. anthony

    anthony Guest

    Ik ga beginnen aan het bouwen met een deltavleugel en heb hem al volledig uitgetekend maar weet niet juist hoe je het zwaartepunt bepaalt bij een delta. Ik hoop dat jullie mij een beetje verder kunnen helpen.
     
  2. TITA

    TITA In Memoriam

    Lid geworden:
    20 aug 2002
    Berichten:
    892
    Locatie:
    Leeuwarden
    Hi,

    Kom je hier een stuk verder?

    [​IMG]


    Hans.
     
  3. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    12.846
    Locatie:
    Krimpenerwaard
    He Hans, ik moest eerst even denken hoor, maar als je het door heb is het niet moeilijk.
    Ik zal het ook onthouden altijd handig.
     
  4. steffe

    steffe

    Lid geworden:
    20 dec 2004
    Berichten:
    1.479
    Locatie:
    Belgie
    Tita,

    Hoe ga je tewerk om het zwaartepunt te berekenen of te bepalen van jou F15 of F18 ??
    Bovenstaande info houd wel geen rekening met de romp en staart van het geheel zoals bij een F15.....
    (Ik ben mij aan het voorbereiden om een mirage 2000 te bouwen....)

    groeten
    stef
     
  5. flightsim

    flightsim Guest

  6. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Anthony, zoek op 'zwaartepunt' AND 'delta' en je vindt meer info, ook de methode van Tita/Hans.
     
  7. TITA

    TITA In Memoriam

    Lid geworden:
    20 aug 2002
    Berichten:
    892
    Locatie:
    Leeuwarden
    Steffe,

    De zwaartepunt op de F-15 en de F-18 staan op de tekening.
    Een Mirage 2000 heb ik een tekening, maar wel voor een impeller.

    Hans.
     
  8. steffe

    steffe

    Lid geworden:
    20 dec 2004
    Berichten:
    1.479
    Locatie:
    Belgie
    Ron, Hans

    Enerzijds....
    ik heb eens bij wijze van proef een delta getekend en het zwaartepunt bepaald volgens de bovenvermelde tekeningmethode.

    Anderzijds....
    heb ik het zwaartepunt van deze zelfde delta berekend volgens de zwaartepuntsleer.

    Bij de berekening van het zwaartepunt volgens de zwaartepuntsleer kan de delta perfekt balanceren op het uitgerekende punt, doch dit blijkt niet het geval te zijn bij het zwaartepunt volgens de tekenmethode...



    vraag 1: mag ik aannemen dat de tekenmethode het "aerodynamisch" zwaartepunt weergeeft van de delta?

    vraag 2: indien ik een deltatoestel maak (met motor en batterij) moet het toestel dan balanceren op het "aerodynamisch" zwaartepunt van de tekenmethode?

    vraag 3: bovenstaande tekening geeft een delta weer bestaande uit:
    1 driehoek en 1 rechthoek,
    bestaat er een tekenmethode (of berekening) indien de delta bestaat uit meerdere driehoeken en rechthoeken vb: de f22 van Hans

    Reden: Bij het maken van de F22 heb ik wijzigingen aan het toestel gebracht, de plaats van het zwaartepunt volgens de tekening is aldus
    niet meer juist......
    de plaatjes zal ik eerstdaags kunnen posten....





    vriendelijke groeten
    steffe
     
  9. Harold

    Harold PH-SAM

    Lid geworden:
    16 aug 2002
    Berichten:
    3.226
    Locatie:
    Almere
    De meeste methodes bepalen de "gemiddelde aerodynamische koorde" (MAC = mean aerodynamic choord).
    In weze vervang je een complexe vleugel dan door een rechthoekige vleugel.

    Het zwaartepunt hangt van de rest van het ontwerp af, maar als uitgangspunt kan je gebruiken:
    - 33% ("een derde") bij een conventioneel vliegtuig met een staart.
    - 16-25% bij een vliegende vleugel.

    Meer naar voren is stabieler, maar beperkt de hoog-laag wendbaarheid en de mogelijkheid om langzaam te vliegen.
    Voor een delta (snel) begin je dan bijvoorbeeld op 20% van de MAC en kijkt hoe het verder vliegt.

    Een werpmodelletje van een stukje depron of karton werkt ook goed. Een bekende britse schaalbouwer van groot meermotorig spul rekende nooit, maar bepaalde op die manier zwaartepunt.
     
  10. steffe

    steffe

    Lid geworden:
    20 dec 2004
    Berichten:
    1.479
    Locatie:
    Belgie
    Harold

    Inderdaad, een interessante optie om een schaalmodel te maken.....
    Maar..... hoe wordt het gewicht van het model , motor en batterij in rekening gebracht naar het schaalmodel ?
    met dummy gewichten in het schaalmodel ?

    Het toestel weegt zonder motor en batterij +- 650 gr
    baterij + motor: +- 680 gr
    samen: 1.33 kg....

    groeten
    steffe
     
  11. steffe

    steffe

    Lid geworden:
    20 dec 2004
    Berichten:
    1.479
    Locatie:
    Belgie
    Harold, Ron

    Nog een bedenking......

    Indien de aanname van het "aerodynamisch" zwartepunt foutief ingeschat is kan je waarschijnlijk het toestel samenrapen........

    Om dit te vermijden, wat denk je van het volgende voorstel?.
    Stel dat je het toestel "ophangt" aan een touwtje in het aerodynamisch zwaartepunt, dan zal het zeker schuin hangen (omdat het niet overeenkomt met het "gewichts" zwaartepunt.

    Als men nu de schroef laatdraaien, zou het toestel dan horizontaal komen te liggen ?

    wat denk je ?

    steffe
     
  12. Harold

    Harold PH-SAM

    Lid geworden:
    16 aug 2002
    Berichten:
    3.226
    Locatie:
    Almere
    Gewoon een depron plaatje van een centimere of 10 met een paperclip erop. Zwaartepunt is weinig afhankelijk van massa.

    Een stilhangend vliegtuig met een motor aan is nog steeds een stilhangend vliegtuig. Dat ophangen is dus geen manier om zwaartepunt te bepalen.

    Werpmodelletje maken dus en smijten.
     
  13. Pjotrrr

    Pjotrrr Guest

    Leuk, smijten ;)
     
  14. steffe

    steffe

    Lid geworden:
    20 dec 2004
    Berichten:
    1.479
    Locatie:
    Belgie
    ok

    das het proberen waard
    dat zal voor zondag zijn....
    ik hou je op de hoogte

    groeten
    steffe
     
  15. steffe

    steffe

    Lid geworden:
    20 dec 2004
    Berichten:
    1.479
    Locatie:
    Belgie
    harold

    die paperclip..... moet deze op de plaats "staan" waar het vermoedelijk zwaartepunt is ?

    steffe
     
  16. steffe

    steffe

    Lid geworden:
    20 dec 2004
    Berichten:
    1.479
    Locatie:
    Belgie
    Harold, Pjotter

    Het werpmodel is klaar (weegt +- 6 gram)
    Ik heb de paperclip zodanig geplaatst dat het werpmodel in een strakke lijn verder vliegt (gaat zonder probleem 6 m ver....)

    Hoe moet het nu verder ?
    - Hoe kan men nu het aerodynamusch zwaartepunt van het werpmodel overzetten naar het groot model?

    ik denk dat ik het volgende moet doen....
    1. ik bepaal het statisch zwaartepunt van het werpmodel (met paperclip)
    dit punt is dan waarschijnlijk het aerodynamisch zwaartepunt?
    2. via de verschaling zet ik dit punt over naar het groot model
    3. het groot model laat ik statisch balanceren (op een klein asje) met als regelgewicht..... de batterij?

    juiste werkwijze ???
    graag jouw mening.....

    ps: in het werpmodel is er geen rekening gehouden met de motor van het groot model (de motor neemt 30 % van het gewicht in het groot model)

    vriendelijke groeten
    steffe
     

Deel Deze Pagina