360° Schottel/Boegschroef aansturing...

Discussie in 'Bouwtips varende modellen' gestart door marten77, 2 feb 2009.

  1. F.van.Gent

    F.van.Gent In Memoriam

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    7.800
    Laatst bewerkt door een moderator: 19 nov 2015
  2. Corrien

    Corrien In Memoriam Forum veteraan

    Lid geworden:
    28 okt 2003
    Berichten:
    12.626
    Locatie:
    Maasland
    :confused: :confused: :confused: Dat zal toch wel? :yes:
     
  3. F.van.Gent

    F.van.Gent In Memoriam

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    7.800

    Zo zo Jan met jouw kan ik lullen hoor
    mvg
    Frederik
     
  4. huub de jong

    huub de jong

    Lid geworden:
    14 aug 2003
    Berichten:
    580
    Locatie:
    raamsdonksveer
    Heren heb geduld. Het komt allemaal in orde.
     
  5. Adam

    Adam

    Lid geworden:
    12 sep 2003
    Berichten:
    3.542
    Locatie:
    Monster
    Dat is wat lastig om een filmpje te plaatsen over iets wat nog komen moet :confused:
     
  6. F.van.Gent

    F.van.Gent In Memoriam

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    7.800
    Ik meende het was er al
    Hij nam het op 11 0ctober wel meeVan daar mijn vraag he knul
     
  7. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hallo Heren,

    Uiteraard wordt er een nieuwe opname gemaakt.
    Al zal het niet veel verscheel zijn, als met mijn eerder vertoonde opname !


    Enkelt de achtergrond zal anders zijn en een deel van de opbouw is aangepast.

    Er zijn wel wat voordelen, daar ik het nu in mijn MC-19 zender heb ingebouwd.
    Deze geeft wat meer opties en maakt het o.a. makkelijker met het ompolen van de servo.
    Dit laatste is in een F-14 zender wat lastiger te realiseren.
    Dit zal ik op een andere manier moeten oplossen en zal hoogstwaarschijnlijk softwarematig moeten gebeuren.
    Of anders middels een extra printje, met een normal/reverse optie.

    Ook kunnen er met de MC-19 zender diverse handige mix-functies aangemaakt worden.
    Zeker als er meer dan één schottel wordt toegepast.
    Dit zal dadelijk o.a. handig zijn voor mijn Arion sleper.
    Dit zal de komende tijd proefondervindelijk bekeken gaan worden, wat hiermee de opties zijn.
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 13 nov 2015
  8. Corrien

    Corrien In Memoriam Forum veteraan

    Lid geworden:
    28 okt 2003
    Berichten:
    12.626
    Locatie:
    Maasland
    Kijk, dat is precies wat we wilden horen :thumbsup:. Adam hoeft nu dus niet meer te foeteren, dat we onmogelijke dingen vragen.
     
  9. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hallo Allemaal,

    Het was gisteren een zeer geslaagde dag, desondanks het weer.
    (2 flinke stortbuien)
    Al zat ik zelf lekker droog :)

    Ik heb er ook weer een paar nieuwe mensen leren kennen, dit is na mijn mening toch altijd wel het leukste van zo'n dag.
    Hierdoor krijg je vaak leuke informatie/materiaalkennis mee en hou je er leuke ideeën aan over.

    Verder waren de reacties op deze servo erg positief :)
    Het is nu wachten op de uiteindelijk bestelde prints.
    Verwacht ze eind deze maand binnen te krijgen.

    In deze bestelling zitten ook andere prints... o.a.:
    - 360° servo
    - Servo-Slow via een Multi-Switch
    - Servo-Slow via de zender (universele print)
    - Snelheidsregelaar
    - Regelaar-Mixer voor dubbelschroef schepen (universele print)
    - 4-kanaals Multi-Switch / WigWag light effect (universele print)

    En nog wat voor mijn andere hobby... RC trucks (vrachtwagens)
    - Elektronisch Trailer Steering Systeem (middels een servo)
    - Truck-prints voor mijn licht en geluid setup (middels een USM-RC module)
    - MFU/MFC upgrade printje, om de licht-uitgangen uit te breiden met meer schakelvermogen.

    Al met al een flinke lijst :)

    PS) De video komt eraan, wordt nog aan gewerkt :) (alvast bedankt Léon)
     
  10. Walrusklasse

    Walrusklasse

    Lid geworden:
    15 nov 2007
    Berichten:
    86
    Locatie:
    IJmuiden
    Schottel/boegschroef van Marten met vernieuwde potmeters

    Hierbij het filmpje dat ik gemaakt heb van de 360 graden schottel/boegschroef aandrijving die Marten aan het maken is. Er zijn nu nieuwe digitale potmeters gemonteerd en ik moet zeggen, het draait perfect.



    Groetjes, Léon.
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 13 nov 2015
  11. Corrien

    Corrien In Memoriam Forum veteraan

    Lid geworden:
    28 okt 2003
    Berichten:
    12.626
    Locatie:
    Maasland
    Helemaal geweldig! Zowel het filmpje als de schottel-aansturing. Niets meer aan doen!

    Nu de volgende uitdaging: een tamelijk universeel werkend zenderdeel :D. Met alleen een MC19 ben je er nog niet, want die kom je bij scheepsmodelbouwers nog veel te weinig tegen.
     
  12. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hallo Léon,

    Hartelijk dank om dit filmpje online te zetten :) TOP !

    @ Corrien,

    Ik verwacht hier niet zoveel problemen mee eerlijk gezegd.
    Op elke zender waar direct een 0V tot 5V signaal naar de ingang kan, zou direct moeten werken.
    Een digitale zender blijft in dat opzicht het meest aanbevolen.

    Ik weet niet of de F-14 problemen heeft met die 0V tot 5V signaal !?
    Anders zal er een correctie-weerstand tussen moeten komen.
    Dit ga ik ook één deze dagen eens uittesten en zien wat er gebeurd.
    Hoe groter ik de servo-uitslag kan krijgen, hoe beter het is voor de 360° servo.
    Dit komt namelijk de resolutie ten goede, nu zit dit naar schatting op 3° per stap.
    Dit is naar mijn mening al voldoende, maar meer is altijd beter :)

    Betreft het ompolen van de servo, dat kan altijd nog met een externe print gedaan worden.
    Nu kan hier ook mechanisch rekening mee gehouden worden uiteraard !
    De zender staat nu op Normaal en zou de mechanische opstelling gelijk moeten zijn zoals die nu is.
    Uiteraard zijn er uitzonderingen, waardoor dit niet mogelijk is door bijv. ruimte gebrek.
     
  13. Corrien

    Corrien In Memoriam Forum veteraan

    Lid geworden:
    28 okt 2003
    Berichten:
    12.626
    Locatie:
    Maasland
    Zoiets kun je ook gewoon vragen, hoor. Dat scheelt weer wat tijd. Zowel bij de F14 als de FC16 moet er worden ingekoppeld via een 82k weerstand. Je krijgt dan de maximale uitslagen, dus dezelfde als van de kruisknuppels, inclusief de trim.
    Andere uitbreidbare Robbe-Futaba zenders hebben geen weerstand nodig en dat geldt ook voor alle uitbreidbare Graupner-JR zenders.

    Wat ik me vooral afvraag is hoe je per zendertype de stand van de draaiknop precies corresponderend krijgt met de stand van de schottel. Bij een computerzender is dat met de dual rate functie bij te stellen, maar bijv. de F14 heeft zo'n voorziening niet. Het lijkt me, dat je daarbij dan weer een extra instelpotmeter moet opnemen. Achter de 82k een instelpot van 50k levert een instelbare uitslag tussen 100 en 50%.
     
  14. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hoi Corrien,

    Betreft die 82K was mij bekend voor de normale aansturing van servo's/X-kanaals multi-switchen.
    Echter...
    Het liefst rek ik het Puls-signaal vanuit de ontvanger zoveel mogelijk uit.
    In dat geval neem ik aan dat ik een lagere weerstand moet gaan gebruiken, om de Puls-Breedte te vergroten.
    Normaal is dit tussen 1000us & 2000us, echter tot hoever kan ik dit max uitrekken ?
    bijv. 500us tot 2500us en liever nog meer 200us tot 2800us !

    Bij de MC-19 staan de kanalen die de 360° servo aansturen, op -150% & +150%.
    Oftewel ik gebruik nu een zo groot mogelijk bereik van de Puls-breedte.
     
    Laatst bewerkt: 13 okt 2009
  15. Corrien

    Corrien In Memoriam Forum veteraan

    Lid geworden:
    28 okt 2003
    Berichten:
    12.626
    Locatie:
    Maasland
    Helaas zal je dat niet lukken. De microcontroller van de zender bepaalt de minimale en maximale waarden. Die liggen ergens tussen 900 en 2100 us. Bij een lagere weerstandswaarde lever je alleen een oversturing van de a/d-converter.
    Bij de 7-kanaals uitvoering van de F14 zou dit wel gaan, maar dat is niet aan te raden. Deze heeft nog geen microcontroller, maar een conventioneel coder-IC van Philips, de NE5044 van Signetics. Je brengt dan diverse ontvangertypen in problemen. Een te korte puls is niet zo'n probleem (vooropgesteld dat deze meer dan 500 us blijft), maar bij een te lange puls heb je kans dat de ontvanger gaat resetten.
     
  16. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hoi Corrien,

    Bedankt voor deze opheldering... :)

    Als ik het goed begrijp, dan is de ingang van de zender softwarematig begrenst ?
    Daar een normale A/D geen probleem heeft met die 0-5V sturing.

    Verder neem ik aan dat die 82K weerstand het meest in de buurt komt, om die 900 tot 2100us te verkrijgen ?
     
  17. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hallo Allemaal,

    Gisteren was Huub de Jong langs geweest, om de servo op te komen halen.
    Daar hij in eerste instantie een F-14 zender gaat gebruiken, moest ik het één en ander uittesten.
    Gelukkig werkt het principe zoals bij een normale schakelaar en kon ik er een 82K weerstand voor gebruiken :)
    Nu heb ik het volledige uitslag in gebruik, van wat de zender uit kan sturen.
    (het kan nog ietsjes ruimer, maar dat was niet gek veel)
    Ik had voor de test-setup een 100K instelpotmeter gebruikt en daar kwam 80.4K uit.

    Ik kan in elk geval zeggen, dat deze servo voor de meeste zenders wel te gebruiken is.
    Dat is dus een goed teken :)
     
  18. sherman1987

    sherman1987

    Lid geworden:
    6 feb 2009
    Berichten:
    21
    Locatie:
    Pernis Rotterdam
    360 gr schottel

    beste marten,

    ik heb je filmpje gezien en echt goed werk man.
    nu wil ik zelf ook zo'n schottel alleen dan niet zoals die van jouw.
    ik bedoel dat de mijne de potmeter moet volgen en niet uit zijn eigen de kortste route neemt.

    heb jij hier mischien wat ideen over of mischien wel de oplossing?

    gr herman

    (P.s. heb jij mischien ook een lijstje met alle onderdelen welke jij hebt gebruikt???)
     
  19. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hoi Herman,

    Je bedoelt dat de schottel ten alle tijden jouw beweging 1/1 volgt, zoals je hem op de zender bedient ?

    Dat doet deze in feite ook... alleen als je een afwijking maakt van +180° verscheel, dan pas kiest hij alsnog de kortste weg....
    Hij volgt dus ten alle tijden de potmeter van de zender 1/1, zolang het maar onder die 180° blijft.

    Op het filmpje draai ik hem bewust over die 180° heen...
    Als je het model aan het besturen bent, kies jezelf ook automatisch al de kortste weg... (neem ik aan)
    Ik heb er geen directe ervaring mee, hoe dit in de praktijk precies gaat.

    Qua onderdelen gebruik ik niet gek veel :)
    Dit is een simpele H-brug om de motor aan te sturen en het belangrijkste... de PIC microprocessor.
    Vanuit de PIC wordt alles geregeld tussen ontvanger en de servo-motor + potmeter op het model.
    De motor mag niet veel toeren maken, dit zit nu ongeveer op 30 RPM.
    De potmeters zijn overigens wel flink geprijsd (50,- euro p/st.)!

    Hopelijk heb ik je vraag begrepen, anders hoor ik het wel...
    Mocht je overigens ook naar WerkSchepenDag komen dit jaar, ik ben daar in elk geval wel aanwezig.
     
  20. Adam

    Adam

    Lid geworden:
    12 sep 2003
    Berichten:
    3.542
    Locatie:
    Monster
    In de praktijk zal de schottel de weg van de bedieningshendel volgen.
    Het zou wel eens heel vervelend kunnen worden als hij dat niet zou doen, omdat de stuwkracht dan 180° anders zou kunnen worden als de bediener bedoeld had.
     

Deel Deze Pagina