CORONA HV servo`s

Discussie in 'Model elektronica' gestart door kadet-kampen, 18 feb 2015.

  1. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.368
    Locatie:
    Woerden
    Dat is een volledig verkeerde aanname. In veruit de meeste kunststoffen worden geen weekmakers gebruikt. Als je een product hebt van Polyvinylchloride (PVC) is de kans dat er een weekmaker in zit vrij groot. Zeker als het zacht PVC is kan je er zeker van zijn dat er een weekmaker in zit.
    De tandwielen van een servo zijn vrijwel uitsluitend gemaakt van Polyoxymethyleen (POM) of een soortgelijke kunststof zoals Polyamide (Nylon) in een enkel geval van Polytetrafluorethyleen (Teflon). Weekmakers zitten daar absoluut niet in! Dat wil je ook niet want weekmakers maken een kunststof zacht en flexibel. Dat kan je voor tandwielen niet gebruiken!

    Als je het voor elkaar krijgt om de tandwielen van een servo binnen twee jaar te verslijten zijn die servo's vreselijk veel gebruikt. Die hebben dan echt draaiuren gemaakt, vele uren! En geloof me als dat servo's met metalen tandwielen waren geweest zou dat ook gebeurt zijn en mogelijk zelfs sneller.
    Een servo moet je altijd regelmatig controleren, of daar nu metalen of kunststof tandwielen in zitten. Als je veel uren maakt met je vliegtuig zal je dus ook vaker moeten controleren. Bij metalen tandwielen moet je er echt voor zorgen dat ze voldoende gesmeerd zijn anders slijten ze heel snel.
    Er moet iets speling zijn zoals al eerder geschreven. Als dat te veel wordt moet je de servo buiten gebruik stellen of de tandwielen vervangen. Zo niet dan gaat het echt een keer fout! Die speling wordt op een bepaald moment steeds sneller groter (exponentieel) tot het "over" is!

    Zoals Jan al schreef zijn de krachten die op een servo komen te staan vele malen kleiner dan de kracht die nodig is om de tanden te strippen. Dat komt normaal gesproken alleen voor tijdens een crash of iets dergelijks. Strip je de tanden tijdens normaal gebruik? Dan heb je simpelweg de verkeerde servo voor die toepassing gekozen! Daarvan kan je de tandwielen niet de schuld geven!
     
  2. frankmim

    frankmim

    Lid geworden:
    14 sep 2009
    Berichten:
    219
    Locatie:
    Almere
    Dat kan allemaal wel zijn, maar ik heb tot nu toe nog nooit op de verpakking van een servo zien staan welke typen kunststoffen er gebruikt zijn voor de servo's... Maar jullie zullen het vast weten.
    Ook denk ik niet dat goedkope servo's überhaupt een servicedienst te zien krijgen, zijn ze domweg niet waard!
    PVC is idd de bekendste met weekmakers maar zelfs in de "harde" regenpijpen zitten weekmakers maar weet wel dat er een duidelijk verschil is tussen het uittreden van weekmakers en moleculair verval door UV.

    Wat betreft de gebruikte servo's voor die Sukhoi; Gewoon exact het voorgestelde merk en type servo van de fabrikant gebruikt, maar die zal er ook wel naast hebben gezeten dan.
     
    Pūkas vindt dit leuk.
  3. aurectar

    aurectar

    Lid geworden:
    16 dec 2007
    Berichten:
    2.463
    Locatie:
    Kortrijk
    Corona CS-239HV
    Wat te denken van deze servo's
     
    marcivo vindt dit leuk.
  4. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.362
    Locatie:
    Groningen
    Mijn ervaring met corona is ook prima, de kleinere dan. Merk servo's hebben ook flut series die je bij het inbouwen al kapot gaan. Ervaring met een MERK zegt niets over 1 TYPE. Een fabrikant kan een super servo en een misser maken.

    Wat betreft kunstof en metaal... beiden zijn goed. Brandstof modellen met veel trilling en verkeerde aansturing van de roeren sloopt elke servo, alleen een kunstof veel sneller. Verwijt dat niet de servo ;)

    Voor de goedkopere modellen (schuimpjes, fun kisten) neem ik HK servo's met positieve reviews. Voor de wat grotere / duurdere modellen (300-1000) vaak Hitec. Voor de dure modellen of waar echt kracht nodig is zijn tegenwoordig de SAVOX servo's in trek.

    Ieder merk heeft zijn fan's en tegenstanders, maar corona is niet slecht en is al een tijd op de markt.
     
    aurectar vindt dit leuk.
  5. kadet-kampen

    kadet-kampen

    Lid geworden:
    1 jun 2014
    Berichten:
    195
    Ik ben een vervent gebruiker van Corona servo`s in mijn zwevers.
    B.v. deze DS-319HV. Mooie techniek, messing op brons en staal op messing, speling vrij.

    20180505_215427.jpg
     
    aurectar vindt dit leuk.
  6. aurectar

    aurectar

    Lid geworden:
    16 dec 2007
    Berichten:
    2.463
    Locatie:
    Kortrijk
    Ik heb recent al tweemaal een servo failure moeten ondergaan.
    Gisteren was het weer van dat.
    Het betreft tweemaal een hitec 82MG analoog die de geest gaven.
    Eerst dacht ik aan te hoog voltage van BEC voeding. (castel creation).
    Heb even uitgemeten en kwam op 5 V.
    Niet overdreven, of toch ???
    Die servo's waren waarschijnlijk maandag productie.
    Ik kan geen andere verklaring verzinnen.
    Gelukkig heb ik tweemaal mijn toestel op miraculeuze wijze kunnen redden.
    Het was echt op het randje maar gelukkig geen schade.
    Voor het zelfde geld had ik wat aanmaakhout voor de allesbrander.

    Zal deze vervangen door TINI MG servo's van Multiplex die ik hier nog liggen heb.
    Graag jullie mening.
     
  7. Rick NL

    Rick NL PH-SAM

    Lid geworden:
    18 apr 2008
    Berichten:
    4.054
    Locatie:
    Gouda
    De Hitec 82MG en de Multiplex Tiny MG zijn, op de kleur na, exact de zelfde servo's.
    Beide bedrijven werken al enige tijd onder de zelfde eigenaar.
     
  8. aurectar

    aurectar

    Lid geworden:
    16 dec 2007
    Berichten:
    2.463
    Locatie:
    Kortrijk
    Wat als alternatief ???
     
  9. Rick NL

    Rick NL PH-SAM

    Lid geworden:
    18 apr 2008
    Berichten:
    4.054
    Locatie:
    Gouda
    Bv de KST: DS215MG
    of Blue Bird: BMS-211DMH
    Je zult via google wel leveranciers vinden.
     
  10. jan brilman

    jan brilman PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 sep 2002
    Berichten:
    12.503
    Locatie:
    groningen
    Is dat toeval dat die zo op de Hitec 125MG lijken?


    jan.
     
  11. Rick NL

    Rick NL PH-SAM

    Lid geworden:
    18 apr 2008
    Berichten:
    4.054
    Locatie:
    Gouda
  12. aurectar

    aurectar

    Lid geworden:
    16 dec 2007
    Berichten:
    2.463
    Locatie:
    Kortrijk
    Ik vraag het me nog altijd af waarom de twee HS 82MG (Vstaart) het begeven hebben.
    Ik heb de Bec uitgemeten en kom op 5 V uit.
    Wat normaal is.
    Aansturing ook
    zonder weerstand.
    Ik ga ze vervangen door twee Multiplex servo's Polo digi 4
     
  13. rotormania

    rotormania

    Lid geworden:
    18 jun 2008
    Berichten:
    257
    Locatie:
    roterdam
    Ik denk dat de meeste gebruikers toch problemen met instellingen hebben.
    er zit een groot verschil tussen de digitale en analoge servo's
    Pas geleden op een wedstrijd geweest waarbij een vliegtuig crashed
    blijk de man digitale servo's te gebruiken (graupner DES)met analoge instellingen en natuurlijk gaat het een fout.
    gr martin
     
  14. timmybeetle

    timmybeetle

    Lid geworden:
    3 sep 2010
    Berichten:
    478
    Locatie:
    Helden
    Beste Martin

    Kun jij mij uitleggen ivm instellingen digitaal en analoog?
    Doe je dit in de zender? , ontvanger!
    bedankt, groet Hans
     
  15. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.368
    Locatie:
    Woerden
    Dit verhaaltje klopt niet. Ten eerste bestaan er geen analoge of digitale instellingen. Je kan wel een hoge frame date (herhalingsfrequentie) instellen bij sommige zenders en of ontvangers. Daar kunnen de gewone analoge servo's niet mee overweg. Die kunnen er zelfs door kapot gaan. Maar er zijn (waren?) ook digitale servo die daar niet mee overweg kunnen.
    Verder zijn er geen instellingen die digitale servo's kapot zouden kunnen maken. Mogelijk had die vlieger servo's die geen hoge frame rate aan kunnen. Hoogstwaarschijnlijk analoge servo's maar het kunnen ook (oude) digitale zijn geweest.
    Meer waarschijnlijk was het een duimstoring maar dat wil niemand erkennen. ;)
     
    Rick NL vindt dit leuk.
  16. aurectar

    aurectar

    Lid geworden:
    16 dec 2007
    Berichten:
    2.463
    Locatie:
    Kortrijk
    Een duimstoring zou ik wel toegeven.
    Neen geloof me.
    Het betreft 2 analoge servo's HITEC 82mg.
    Electronisch morsdood.
    In volle vlucht op redelijke hoogte plots failure.
    Door puur geluk telkens geen schade aan toestel.
    Als één van de V staart roeren disfunctioneert kun je het toestel sturen men rolroeren flaps en overig V staart roer.
    Tweemaal gelukt.
    Ik vlieg er al 10 jaar mee.
    Een derde maal kan (zou kunnen) slecht aflopen.
    Ik heb ze nu vervangen door Multyplex polo 4 digi.
    Hopelijk lukt het nu wel.
     
  17. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.368
    Locatie:
    Woerden
    Precies wat ik schreef, je hebt waarschijnlijk een hoge refresh rate gebruikt met analoge servo's. Analoge servo's kunnen niet met die hoge refresh rates werken. Ze blijven behoorlijk zoemen en worden snel knap warm om niet te zeggen heet. Meestal duurt het vrij kort en geven ze de geest. Vele analoge servo's werken niet eens wanneer je ze met een hoge refresh rate aanstuurt. Dat hangt af van hoe hoog die refresh rate is. Hoger dan 80Hz is meestal een probleem. Boven de 100Hz werkt waarschijnlijk geen enkele analoge servo meer. Maar er zijn ooit analoge servo's geweest die met 110Hz werkte, dat was een experiment van ik dacht Simprop. De voordelen waren echter zo gering dat het niet lang heeft geduurd. Die servo's zijn maar kort te koop geweest.
    Waar ik op reageerde is het tegenovergestelde.
    Dat klopt dus niet, het is zelfs onzin. ;)
     
  18. aurectar

    aurectar

    Lid geworden:
    16 dec 2007
    Berichten:
    2.463
    Locatie:
    Kortrijk
    Ik vlieg nog met een graupnerzender MC12 en een ontvanger R700.
    Voeding via Bec Catle Creation 5V 10A.
    Rolroeren servo's Multiplex polo digi 4.
    Flaps servo Multiplex tiny (equivalent hitec 82MG)
    Vstaart 2 servo's Hitec 82 MG (worden nu vervangen door Multiplex polo digi 4).
    Indien nodig vervan ik de flaps servo's door KST: DS215MG servo's.

    Ik ben geen Electronica specialist.
    Graag enige toelichting over het verband refresh rate in verband met deze configuratie.

    Dank bij voorbaat.
     
    Laatst bewerkt: 20 mei 2018
  19. Rick NL

    Rick NL PH-SAM

    Lid geworden:
    18 apr 2008
    Berichten:
    4.054
    Locatie:
    Gouda
    Motoren in servo's kunnen slijten. Voor de lagers is dat niet desastreus, maar als de borstels versleten zijn kunnen de motoren kortsluiting geven en de elektronica om zeep helpen.
    10 jaar vliegen zegt niet alles, maar 10 jaar intensief vliegen zou wél een probleem op kunnen leveren.

    Dit neemt niet weg dat je wanneer je (ook) analoge servo's gebrikt je refresh rate (frame rate, herhaalfrequentie of hoe je het noemen wil) op laag moet zetten of laten staan.

    De frame rate is fe frequentie waarmee de servo puls op de servo binnen komt. Historisch gezien is die ongeveer 40 - 60 Hz. Hierop zijn analoge servo's afgesteld.
    Moderne zenders, kunnen de pulsen ook een hogere herhaalfrequentie sturen, waarmee de servo's wat sneller en soepeler kunnen reageren. Digitale servo's kunnen dat aan, analoge servo's vrijwel nooit en zullen op zijn gunstigst (juist ongunstig) na enige tijd zich zelf opblazen.

    Omdat je met de Multiplex Tiny (en de 82MG) analoge servo's gebruikt moet je zender op de lage frequentie staan. Ik ken de MC12 niet maar je zult in de handleiding er even naar moeten zoeken.

    Vervanging van de oude 82MG door de Polo Digi 4 kan zo wie zo geen kwaad.
     
    aurectar vindt dit leuk.
  20. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.368
    Locatie:
    Woerden
    Bij de "oude systemen" zendt de zender een reeks pulsen uit waar de informatie voor de servo's in zit. Die reeks pulsen worden in blokken (frames) uitgezonden en het aantal van die blokken per seconde is de refresh rate ook wel frame rate of in het Nederlands de herhalingsfrequentie.
    "Standaard" is die frame rate ongeveer 50 keer per seconde (50Hz). Dit varieert per merk maar het is nooit meer dan 60 keer per seconde en nooit minder dan 40 keer.
    Die reeks pulsen zien er zo uit:
    Met de komst van de 2,4GHz systemen is dit geheel veranderd. De zender zendt nu tot wel een paar duizend keer per seconde blokken computer data uit die de ontvanger dan moet omzetten naar de juiste pulsen voor de servo's. De refresh rate wordt nu bepaald door de software in de ontvanger en kan op diverse manieren worden ingesteld. Hoe dat hangt van de fabrikanten af, vaak gebeurt dit door een instelling op de zender of door een bepaalde programmering van de ontvanger. Bij sommige types is zelfs mogelijk dat sommige kanalen op een lage en andere op een hoge refresh rate werken.
    Hoe dat met de Gaupner MC12 is weet ik niet, ik ken die zender niet echt. Hoe dit instelbaar is zou het in de handleiding moeten staan.
    De elektronica in de servo is ontworpen om ongeveer 50 keer per seconde een pulsje te krijgen en de tijd dat zo'n pulsje duurt om te zetten in een stand van de servo arm. Een tijdsduur van 1ms (1 milliseconde = 0,001 seconde) is bijvoorbeeld helemaal naar rechts. Een tijdsduur van 1,5ms is de middenstand en een tijdsduur van 2ms is helemaal naar links. Een hier tussen liggende tijdsduur geeft natuurlijk een tussenliggende stand van de servo arm.
    In theorie is een refresh rate van rond de 1000 met de 2,4GHz apparatuur mogelijk. Het probleem is wel dat dan de standaard puls tijden niet meer mogelijk zijn, er is dan niet voldoende tijd meer tussen twee opeenvolgende pulsen. In zo'n geval moet dus de puls tijd ook verkleint worden en met korter durende pulsen kunnen de normale servo's niet overweg. De elektronica gaat dan de mist in en het is zelfs niet onmogelijk dat de zaak doorbrandt.
    De digitale servo's hebben een andere manier om naar die pulsen te "kijken", er zit een computerchipje in. Vele kunnen daarom ook veel korter durende pulsjes gebruiken. De meeste digitale servo's herkennen zelf wat voor soort pulsen er binnen komen en stellen zich daarop in.
    Nogmaals let op, analoge servo's kunnen nooit met die hoge refresh rates overweg!
    Wanneer jouw zender op een hoge(re) refresh rate staat ingesteld maar die is niet zo hoog dat de analoge servo's helemaal niets meer doen dan kan dat de verklaring zijn dat jouw analoge servo's zijn doorgebrand. Een andere mogelijkheid is dat de servo's te zwaar zijn belast en dat de voedingsspanning te hoog is geweest. Echter als de servo's zo zwaar worden belast vliegt je model ook niet best en met een BEC op 5V is de voedingsspanning absoluut niet te hoog.
     

Deel Deze Pagina