Help! graupner 720 alternatief?!!

Discussie in 'Algemeen scheepsbouw' gestart door Daniel1990, 22 aug 2018.

  1. Daniel1990

    Daniel1990

    Lid geworden:
    22 aug 2018
    Berichten:
    6
    Locatie:
    Limburg
    Hallo,

    Ik heb er niet veel verstand van! Maar ik heb jullie hulp nodig.. Ik heb een visvoerbootje .. En er zit het type graupner 720 bb motor 12v in.. Hebben of weten jullie een goed alternatieve motor.. Hij doet het niet meer.. En ik wil graag weten welke het beste ervoor geschikt is!

    Hartelijk dank
     
  2. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    28.765
    Locatie:
    Tussen Tiel, Nijmegen, Maas & Waal
    Doet de motor het niet meer, of doet de regelaar niet meer?
    Motor kun je testen door rechtstreeks op de accu aan te sluiten.
     
  3. Daniel1990

    Daniel1990

    Lid geworden:
    22 aug 2018
    Berichten:
    6
    Locatie:
    Limburg
    De motor is stuk..
     
  4. Roel van Essen

    Roel van Essen Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    12.701
    Locatie:
    Betuwe
    https://www.quartel.nl/webshop/productdetails.php?id=LOC6372
    Zelfde motor, ander stickertje.

    Alternatieven:
    https://www.rc-point.nl/index.php?i...n=article&group_id=20000271&aid=72760&lang=nl

    Als het past zou ik echter voor deze gaan:
    https://www.rc-point.nl/index.php?i...n=article&group_id=20000271&aid=69112&lang=nl
    Uitstekend motoren, zeer zuinig (=langere vaartijd) en stil.
    Maar... hij heeft andere afmetingen, dus het moet wel passen.

    RC-point is een prima en betrouwbare webshop en nee, ik heb geen aandelen.
     
    Daniel1990 vindt dit leuk.
  5. Daniel1990

    Daniel1990

    Lid geworden:
    22 aug 2018
    Berichten:
    6
    Locatie:
    Limburg

    Beste Roel,
    Ik wou vragen of de schroef die er nu opzit kunststof 2-blads 35mm goed is bij de motor wat je adviseert of dat heb je een andere adviseert voor een voerboot ?
    Hartelijk dank
     
  6. k-k

    k-k

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    3.528
    Locatie:
    Oostvoorne
    Daniël, Draait die 35 mm schroef in een straalbuis? Zo ja, wat is de diameter van die buis? De door Roel geadviseerde motor kan veel grotere schroeven aan, maar je moet plek hebben voor deze motor en eventueel een grotere of meerbladige schroef. En voor een andere schroef moet je weten hoe dik je schroefas is en of de schroef er met schroefdraad op zit. Zie je een mogelijkheid om één of meerdere foto's te plaatsen. Dat wil een stuk helpen bij ons advies. Gr. Klaas.
     
  7. Daniel1990

    Daniel1990

    Lid geworden:
    22 aug 2018
    Berichten:
    6
    Locatie:
    Limburg
    Ja hij draait in een straalbuis.. Maar is het wel mogelijk om die 35 mm met een van de adviseerde motor te gebruiken? Straalbuis kan nog wel wat aangepast worden tot 60/70. Morgen ga ik even de maat opmeten van de buis
    mvg Daniel
     
  8. k-k

    k-k

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    3.528
    Locatie:
    Oostvoorne
    Daniel, Laat eens een plaatje zien van schroef en buis. Je kunt met de geadviseerde motor wel de 35 mm schroef aandrijven, maar optimaal lijkt het me niet. Denk dat de straalbuis dient om de schroef te beschermen tegen vislijnen en waterplanten. Meet eerst de buis eens op, dan kun je daar eventueel een betere schroef op kiezen. Gr. Klaas.
     
  9. Daniel1990

    Daniel1990

    Lid geworden:
    22 aug 2018
    Berichten:
    6
    Locatie:
    Limburg
     

    Bijgevoegde bestanden:

  10. k-k

    k-k

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    3.528
    Locatie:
    Oostvoorne
    Daniël, Bedankt voor de plaatjes. Zo te zien zitten de schroefas en schroef niet in het midden van de straalbuis. Vreemde maat schroefas ook. Geen idee met welk soort/maat draad de schroef is bevestigd.
    Zou er alleen een nieuwe motor in zetten met tussen motor en as een dubbel kruiskoppeling. Wel even meten hoe dik het afgedraaide deel van de schroefas is. De as van de Bühler motor is 4 mm. Succes ermee! Gr. Klaas.
    https://www.rc-point.nl/index.php?i...n=article&group_id=10000257&aid=71370&lang=nl
     
  11. Roel van Essen

    Roel van Essen Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    12.701
    Locatie:
    Betuwe
    De motoren die ik heb geadviseerd (en Klaas ook) kunnen zonder problemen dit schroefje aandrijven.
    Wat je wél moeten weten is dat deze schroef een "speedschroef" is: veel spoed en bedoeld voor snelle boten.
    Zeer onrendabel, je gooit je accucapaciteit gewoon in het water. Beter is een messing schroef te plaatsen voor werkschepen.
    Daarnaast zit hij ook nog eens scheef in de tunnel; nog meer verlies.
    Ten derde: een schroef in een tunnel heeft het meeste rendement als de schroef nét niet tegen de tunnelwand aanloopt.

    Als vergelijking: ik had een model van een zeesleper uitgerust met tunnels en plastic schroeven.
    Ruimte tussen de tunnels en de schroeven was ongeveer 4mm. Ja, het ding voer, en nog wel aardig ook, maar de accu's waren vrij snel leeg.
    Vervolgens de schroeven vervangen door messing schroeven die 1mm van de tunnelwand bleven: Snelheid en kracht namen toe, verbruik nam rigoreus af.
     
  12. k-k

    k-k

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    3.528
    Locatie:
    Oostvoorne
    Daniël en Roel, Zoals ik het zie zit de straalbuis er alleen maar omheen om geen waterplanten en nog erger vislijn in de schroef te krijgen. Voor Roel en mij is zo'n combinatie van schroef en straalbuis haast nog erger als vloeken. Als je het goed wilt doen dan moet de schroefas in het midden van de buis zitten. Zowel in de dwars- en lengterichting. Helemaal ideaal wordt het met een afgetopte schroef, die net vrij draait van de straalbuis. Op die manier slipt het water niet van de top van het schroefblad en wordt gedwongen in één richting te stromen. Maar zo'n operatie moet je wel aankunnen. Straalbuis los halen en opnieuw in de goede positie bevestigen. Je zou de schroef eens voorzichtig van de as kunnen halen en dan opmeten welke maat draad er op zit. Belangrijk als je een andere schroef wilt kopen. Maar aan de dikte van de as te oordelen is het een vreemde (niet? metrische) draad. Aan de binnenkant is de as dunner gemaakt, maar moeilijk te schatten hoe dun. De aanbevolen koppeling past op 3,17 en 4 mm. Omdat je aan het begin stelde dat je er niet veel verstand van had heb ik het eenvoudig gehouden. Maar goed, als je wilt optimaliseren en je ziet over het karwei heen, dan heb je nu wat meer advies. Zag dat je de buitenkant van de straalbuis in de schuifmaat had, maar de binnendiameter is cruciaal. Daar stem je de diameter van de schroef op af. Stel dat binnendiameter van de buis is 50 mm, dan wordt de schroef 48 mm. Gaan we er voor het gemak even van uit dat de straalbuis aan de binnenkant cirkelvormig is. In scheepvaarttaal heet zo'n ring om de schroef een straalbuis. Een tunnel is een gewelfde boog boven de schroef, die ervoor moet zorgen dat een deels boven water uitstekende schroef toch voldoende schroefwater krijgt. Dan wordt in principe de tunnel bij vooruit draaien vol gezogen en kan de schroef zijn energie overbrengen op het water. Achteruit draaiend heb je aan zo'n tunnel niets. Beetje beroepsdeformatie van me uit het verleden. Succes ermee verder en vraag gerust als iets je niet duidelijk is. Gr. Klaas.
     
    Laatst bewerkt: 24 aug 2018
  13. Daniel1990

    Daniel1990

    Lid geworden:
    22 aug 2018
    Berichten:
    6
    Locatie:
    Limburg
    Draad van de schroef is M4.
    Straalbuis binnenkant is 51mm.
    Schroefbuis laat ik liever zoals hij is als het kan, de straalbuis kan wel aangepast worden in diameter maar ook gecentreerd worden tenopzichte van de schroef.
    Wat is dan de juiste schroef opstelling met Buhler motor als ik die aanschaf?
     

    Bijgevoegde bestanden:

  14. k-k

    k-k

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    3.528
    Locatie:
    Oostvoorne
    Daniël, Je zou er een 50 mm schroef in kunnen zetten. Hieronder een plastic exemplaar, niet zo duur.
    https://www.rc-point.nl/index.php?i...n=article&group_id=20000344&aid=10949&lang=nl
    Of een iets duurdere van messing.
    https://www.rc-point.nl/index.php?i...n=article&group_id=20000467&aid=72401&lang=nl
    De mooiste heefr Raboesch, maar dan betaal je ook de hoofdprijs.
    https://www.rc-point.nl/index.php?i...n=article&group_id=20000370&aid=11635&lang=nl
    Controleer even of de maten kloppen eer je bestelt.
    Groeten, Klaas.
     

Deel Deze Pagina