leds en hoe werkt het precies

Discussie in 'Schipperscafé' gestart door Jinny, 9 aug 2016.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Jinny

    Jinny

    Lid geworden:
    26 jul 2009
    Berichten:
    851
    Locatie:
    Aan boord, in Nederland hoogstwaarschijnlijk
    Raf, kan je voor die kleine stromen niet beter een dc/dc omzetter gebruiken?
    Rendement nog iets hoger...

    Overigens ben ik het technisch niet eens met je weerstandrekenerij, de wet van Ohm blijft gelden.
    Als ieder LEDje 20 mA trekt, dan gebruik je bij 20 LEDjes 400 mA aan stroom.
    So far so good.
    Je hebt 7,4 V zeg je, en de LEDjes hebben een spanningsval van 3 V.
    Mag je 4.4 V wegstoken.
    Dat resulteert in een serieweerstand van 11 Ohm, dichstbijzijnde waarde, 12 Ohm in de reeks.
    P=U*I dus 4.4 * 0.4 = 1.76 Watt twee Watt exemplaar nemen dus.

    Per LED is het 4.4 / 0.02 is 220 Ohm
    Het vermogen is nu per weerstand 0.09 Watt, maal 20 LEDjes is diezelfde 1.76 Watt.

    De enkele serieweerstand is gemakkelijker, dus niks mis daarmee, maar het vermogensverlies is gelijk.
    Een DC/DC omzetter zal dat waarschijnlijk goedkoper in vermogen doen, resulterend in meer vaartijd.
    Beter nog zou je ipv een serieweerstand een LM317 kunnen misbruiken als stroombron, dan maakt de accuspanning ook niet meer uit.
    Ongeveer hetzelfde rendement als de serieweerstand, maar geen fluctuerend beeld met het zakken van de accuspanning.

    Just my 2 cents
     
  2. MarcT

    MarcT

    Lid geworden:
    18 mei 2011
    Berichten:
    1.617
    Locatie:
    limb
    Hoi Raf en Jinny,

    bedankt voor jullie vakkundige uitleg.
    Ben niet zo in die materie thuis.
    Raf heeft deze schakeling het eerst toegepast bij de Stroep.
    Ok, het licht is minder,maar zit wel met een heel laag stroomverbruik.
    Ook heeft deze schakeling nog nooit voor problemen gezorgd.
    De verlichting van Sven z'n Stroep is wel niet niks hoor.
    Wil dat wel zien in het volle duister.
    Met de de verlichting van Raf,heb je s'nachts,aan de voorkant van de boot een meter zicht,wat voldoende is voor de camera.
    Grtjs,Marc3.
     
  3. raf

    raf Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2003
    Berichten:
    14.828
    Locatie:
    As,België
    jinny ik heb die berekening niet zelf gemaakt maar deze als voorbeeld van het net geplukt
    het gaat niet over het verbruik van de leds (die verbruiken even veel in serie of parallel )maar over het weg te werken verlies in de weerstand

    hoe gij aan die 11 Ohm komt ???????????
    ik kom aan 220 Ohm dus 270 is de weerstand die daar op volgt
    led.jpg
    ergens klopt er iets niet met het berekenen mijn gedacht
    een paar geprobeerd op het net en ik kom altijd dezelfde weerstand uit en die is beduidend hoger dan die van u
    http://www.koningstechniek.nl/led_weerstand.html

    gr raf
     
  4. raf

    raf Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2003
    Berichten:
    14.828
    Locatie:
    As,België
    met een voeding spanning van 3.2 volt en 3 volt door de led en 20 mAp kom ik uit op 12 Ohm dus ergens is er iets in uw berekening nie juist


    wat die dc/dc omzetter betreft
    al wat je voorstelt is groter en kost meer dan die ene weerstand
    kost meer plaats ;is moeilijker waterdicht te maken ;en je moet een doorvoer naar binnen hebben voor de draden van je ledjes

    hier bij sven zijn boot heb je dat allemaal niet
    weerstand kan zo in het nat en kloelt dan nog eens meteen mee
    geen doorvoer naar binnen de accu's komen buiten uit te zitten en worden geschakeld via een reedrelais
    door op een mini servo een magneet te zetten kan dit perfect gedaan worden
    minder doorvoeren is minder kans op lekken
    rest my case
    gr raf
     
  5. Jinny

    Jinny

    Lid geworden:
    26 jul 2009
    Berichten:
    851
    Locatie:
    Aan boord, in Nederland hoogstwaarschijnlijk
    Per LED klopt jouw weerstand, per 20 parallel zal je dat ook moeten delen..
    Immers, 20 LED parallel gebruiken 20 maal die 20 mA is 400 mA.
    Ik heb even gerekend met de voorbeeldspanning van een accu van 7,4V welke je in je eigen post had staan...

    Als je een voeding van 3,2V hebt en daar 20 LEDs van 20 mA mee wilt voeden met een (1) serieweerstand moet je dus rekenen met een stroom van 400 mA.
    Dan heb je als serieweerstand nodig, 3.2V - 3.0V = 0.2V / 0.4A = 0.5 Ohm
    Dichtsbijzijnde waarde is dan 0.56 Ohm..

    Jouw 12 Ohm is dan per LED en daar heb je er dan 20 van nodig... (het is overigens 10 Ohm welke ook een standaardwaarde is, de regel om de eerstvolgende standaardwaarde te pakken is niet verkeerd)
    Doe je alle 20 LED achter deze 10 Ohm (rekent gemakkelijk) trekken de LEDs per LED 1 mA, en dat merk je in de lichtopbrengst.
     
  6. bosreus

    bosreus

    Lid geworden:
    19 okt 2003
    Berichten:
    1.584
    Locatie:
    de Kempen
    Idd Raf,wil hier niet op ingaan.

    Hans
     
  7. Jinny

    Jinny

    Lid geworden:
    26 jul 2009
    Berichten:
    851
    Locatie:
    Aan boord, in Nederland hoogstwaarschijnlijk
    Raf, even vooruit, het was geen aanval, maar een denkfout die mij opviel...
    Daar electra mijn beroep is en mijn hobby meen ik me te kunnen permiteren er 'iets' vanaf te weten.... (en dat als mevrouw)
    Nogmaals, de juiste weerstand gebruikt als jij doet is goed, alleen maakt het dus voor verbruik niet uit of je een of 20 weerstandjes gebruikt.
    Wel varieert de weerstand per afgenomen stroom.... (Wet van Ohm)
     
  8. Rc modelbouwer

    Rc modelbouwer

    Lid geworden:
    10 jun 2014
    Berichten:
    38
    Hoi Marc

    De foto's van de stroep zien er goed uit

    Groetjes Sven
     
  9. raf

    raf Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2003
    Berichten:
    14.828
    Locatie:
    As,België
    jinny haha ik zie dit nooit als een aanval hoor dan ken je me niet

    probleem is zoals ik reeds schreef dat er op zoveel fora reeds discussies over zijn gevoerd dat het niet meer normaal is
    het net staat er vol van
    meten is weten zij mijn overgrootvader altijd en dus heb ik dat ooit in een ver verleden gedaan
    toen een led laten branden op 220volt ac zonder weerstand en da gaf licht jong niet normaal
    na een uur zijn we der dan mee gestopt omdat we alles gemeten en getest hadden
    we hadden er een pomp aan staan die 11.000 liter voeding gaf om de led te koelen
    na het uitschakelen van de pomp brande de led nog juist geteld een seconde of 4 om dan naar de eeuwige led velden te verhuizen
    en we zaten meteen zonder stroom en zonder licht hahahaha
    ik ben dus reeds geruime tijd met die zooi bezig en ik ga nooit iets posten als ik het zelf niet geprobeerd heb
    de leds gebruiken even veel alleen het verschil zit in de enkele of meerdere weerstanden
    die ene weerstand verbruikt minder dan dat je de 10 zou nemen
    zo krijg ik soms de vraag waar de weerstand moet staan .aan de + kant ,aan de - kant of ergens tussen in
    maakt geen flikker uit maar toch blijven sommige vasthouden aan de weerstand langs de + kant
    straks om 15.00 uur kan ik yenka gebruiken dan doe ik een simulatie en krijgen we meteen alle gegevens
    ik ga ze doen met 10 ledjes das meer dan voldoende voor de simulatie

    gr raf
     
  10. MarcT

    MarcT

    Lid geworden:
    18 mei 2011
    Berichten:
    1.617
    Locatie:
    limb
    Bedankt Sven.

    Grtjs,Marc3.
     
  11. Jinny

    Jinny

    Lid geworden:
    26 jul 2009
    Berichten:
    851
    Locatie:
    Aan boord, in Nederland hoogstwaarschijnlijk
    En daar zit je denkfout Raf, die ene weerstand gebruikt net zoveel als die kleintjes bij elkaar...
    Dat heb ik je voorgerekent...
    Anders heb je het perpetuum mobiele uitgevonden..
     
  12. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    zit hier even te knoeien met crocodile clips 3
    en daar heb ik een voeding van 10 V serie weerstand van 162 ohm voor 5 leds parallel
    stroom per led 10mA
    spanning over de led 1,9 V
    totaal stroom 50 mA

    andere schakeling
    10V
    5 leds met bij elke led een weerstand van 810 ohm
    stroom per led 10 mA
    spanning over de led 1,9V
    totaal stroom 50mA


    Maakt dus helemaal niets uit of je 1 voorschakelweerstand voor alle leds parallel gebruikt of voor elke led een weerstand.

    zal zo een foto hierbij plaatsen als ik die van de laptop getrokken heb.

    led in croc.jpg
     
    Laatst bewerkt: 9 aug 2016
  13. raf

    raf Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2003
    Berichten:
    14.828
    Locatie:
    As,België
    dus dit kan niet
    led1.jpg
    ik pas wel de weerstand aan naar gelang de hoeveelheid leds
     
  14. raf

    raf Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2003
    Berichten:
    14.828
    Locatie:
    As,België
    dit is het laagste wat ik kan gaan met de weerstand
    ga ik 1 Ohm lager dan brand er 1 ledje door
    ik heb nu ook de waarden welke door de led gaan er bijgezet

    led1.jpg
     
  15. raf

    raf Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2003
    Berichten:
    14.828
    Locatie:
    As,België
    haha harm gebruikt ook yenka LOL
     
  16. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Nee raf (de vorige versie) yenka had ik, mag je alleen buiten schooluren gebruiken en is volgens mij niet eens meer vrij te verkrijgen.
    crocclip stond nog op de w7 laptop en doet het altijd.
     
  17. Jinny

    Jinny

    Lid geworden:
    26 jul 2009
    Berichten:
    851
    Locatie:
    Aan boord, in Nederland hoogstwaarschijnlijk
    Raf, als je op jouw plaatjes kijkt, dan zie je dat het totaal opgenomen vermogen iedere keer per led veranderd.
    Wil je vergelijken, dan zal je het opgenomen vermogen gelijk moeten houden.
    Plaatje 1, 100.3 mW met 1 LED
    Plaatje 2, 302.86 mW met 5 LED is 60 mW per LED
    Plaatje 3, 667.97 mW met 5 LED is 120 mW per LED
    Daarmee varieert zowel de lichtsterkte als de levensduur van de LED.
    Ergo, je vergelijkt (vergeef me de uitdrukking) appels met peren...

    Goede vuistregel is om op 75% van de maxspecs te gaan zitten, als er dus voor een LED 20 mA opgegeven wordt als max, om dan op 15 mA te gaan rekenen.
    Bij 20 LEDs kom je dan op 300mA aan stroom dat er moet gaan lopen...
    En daarmee rekenen....
    Met LED moet je altijd met stroom rekenen, vandaar mijn kreet van een LM317 als stroombron... (neemt nauwelijks meer ruimte in dan een 2 Watt weerstand)
     
  18. raf

    raf Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2003
    Berichten:
    14.828
    Locatie:
    As,België
    ik heb juist 2.0.0.0 geupgraded dus het bestaat nog wel
     
  19. raf

    raf Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2003
    Berichten:
    14.828
    Locatie:
    As,België
    met 1 led 18.3 ma door de led en een 300 ohm weerstand ik probeer die 18.3 aan te houden want het gaat ons er over om LICHT te hebben en ik heb 20 Mamp als max waarde in gegeven bij de led

    zelfde weerstand maar 3.07 map door de led dus haast geen licht

    met 100 Ohm heb ik 9.17 Ma door de led en er is licht in de duisternis maar dat is voor de camera nog niet voldoende tot verbruik 55.0 ma
    met 80 Ohm heb ik 11.7 Ma door de led en dit begint er reeds op te trekken door de weerstand loopt 377 mw tot verbruik 68.7 ma
    met 50 Om heb ik 18.3 door de led en nu is er haast voldoende licht door de weerstand loopt 601 Mw en tot verbruik is 110 ma
    met 45 Ohm heb ik 20.3 door de weerstand 668 mw en het totaal verbruik is 122 ma
    en sorry maar als ik ook vroeger op maar 75% van mijn kunnen had moeten werken was mijn baan niet tevreden geweest

    je vergeet een belangrijk onder deel en dat is water
    de led word voor 80% omdingd door water en door de stroming (want een boot vaart )koeld de led ook nog eens zodat je op 100% mag zitten of zoals in het voorbeeld er net over heen
    gr raf
     
  20. Jinny

    Jinny

    Lid geworden:
    26 jul 2009
    Berichten:
    851
    Locatie:
    Aan boord, in Nederland hoogstwaarschijnlijk
    Inderdaad, de koeling, daar dacht ik later aan....
    Maar dan nog, het verlies in de weerstand blijft gelijk, of je losse of een neemt...
    Dat heeft Harm inmiddels ook bewezen, en dat was mijn punt...

    Succes ermee, en discussie (wat mij betreft) gesloten....
     
Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.

Deel Deze Pagina