Thermieksnuffelaar (of hoe noem je zoiets)

[Kcnarf]

Hoi,

Ik zit weer eens wat te pielen met de arduino, en te bedenken wat ik er mee kan maken voor het thermiek zoeken op het veld. Nu heb ik altijd veel lol gehad van de paar stokken met videotape eraan, die mooi aangaven wat er met de wind op grondniveau gebeurde. Alleen daar moet je dan wel steeds naar kijken. Dus ik dacht , als ik nu iets maak , (een windvaan oid) en die die zo koppel aan de arduino dat er een piep gegenereerd wordt als de wind richting veranderd..dan wordt ik proactief gewaarschuwd dat er ergens in de buurt een thermiekbel in the making is.

Hebben jullie misschien ideeen hierover ?Ik zat te denken aan een windvaantje die ik koppel aan een optocouplertje en een schijfje met gaatjes, als de windrichting dan veranderd dan krijg ik pulsjes voor de arduino die dan een piezo pulsje uitstuurt. Afhankelijk van de groottte van de windrichtingverandering zou ik dan een andere piep kunnen genereren. met drie van deze units op een veld wordt je dan direct geinformeerd hoe de wind gaat (en dus de thermiek) op je veld.

Wordt vervolgd!

[edit] en namen voor dit systeem hebben we van Berrie : ETWS ; Early Thermal Warning System, of voor DLG, zoals bobt zegt, het HHIT systeem ; "Hatseflats, Hier Is Thermiek" ;-)

 

[arno888]

Als we toch aan het fantaseren zijn

Meet de wind en de temp op 3 posities; pos 1 en 2 dan beide een 100 meter bovenwinds (150-200 meter uit mekaar) en pos 3 op je startplek. (afstanden afhankelijk van de windsnelheid; bij lagere windsnelheden kortere afstanden).
Op het ogenblik dat je de bovenwindse wind en temp variabelen kunt koppelen aan de startplek waarnemingen is het bingo

Op deze manier heb ik vele jaren thermiek opgespoord bij vrije vlucht wedstrijden; scoringspercentage >90%

 

[flymax]

Eens met Arno, maar dat temperatuurverschil werkt alleen bij lage bellen, die eigenlijk nog los moeten komen van de grond. Maar wel voor vrije vrucht, dlg en het oppikken van een bel op lage hoogte onmisbaar.

Verder zou je de windsnelheid ook kunnen gebruiken. Een bel die precies recht over komt leidt vaak tot een korte periode van minder wind voor passage, en een aantrekkende wind na passage. Als de bel groot genoeg is om meerdere meetpunten af te dekken zal het draaien van de wind niet of nauwelijks zichtbar zijn.

Max

 

[arno888]

Eens met Arno, maar dat temperatuurverschil werkt alleen bij lage bellen, die eigenlijk nog los moeten komen van de grond.

het temperatuurverschil is een wezenlijk onderdeel van een dergelijk systeem. is er simpelweg een verandering van de windrichting doet de temp. niets. Wordt deze richtingsverandering veroorzaakt door een voorbij komende bel, gaat ook de temp. veranderen.

Verder zou je de windsnelheid ook kunnen gebruiken. Een bel die precies recht over komt leidt vaak tot een korte periode van minder wind voor passage, en een aantrekkende wind na passage. Als de bel groot genoeg is om meerdere meetpunten af te dekken zal het draaien van de wind niet of nauwelijks zichtbar zijn.

Wanneer die bel echt zo groot is kun je ook geblinddoekt starten

 

[flymax]

T

Wanneer die bel echt zo groot is kun je ook geblinddoekt starten

Daar heb je een punt

 

[Kcnarf]

Hmm, supergoeie en snelle reakties, tnx. En idd temp daar moet je ook wat mee. Niet absoluut, maar gewoon een verandering van, eigenlijk net als de wind. Niet zo moeilijk te realiseren llijkt me.

wat zou de logica zijn , ik wil het iig heel simpel aanpakken. Temeratuur verandering + windrichting = pieptoontje? En hoe groter die zijn hoe meer piep ?

 

[Kcnarf]

zoiets

 

[arno888]

Wanneer je de metingen van station 1 en 2 kunt koppelen/verifieeren met de waarnemingen op het basisstation is het "bingo"
Ik heb al gepoogd uit te leggen waarom de temp belangrijk is.
Een verandering van windrichting op 1 en/of 2 in graden, met een tempverandeing in graden moet je ook kunnen zien op je basisstation. Deze verandering is misschien aan te geven in hoeveel % korrektheid tov mekaar. ff puzzelen.
Daarbij kun je ook aangeven of de bel links of rechts van de basis voor bij gaat ...........

 

[Kcnarf]

Tnx. ik wil de snuffelaars zo simpel mogelijk maken, misschien is het idd een optie om de info van de sniffers in het basisstation te berekenen zodat je op een kekke oled display kan zien waar een bel ontstaat...

Mgoed, ik ben nu op zoek naar een sensortje waarmee ik windrichtingverandering mee detecteren kan, en kom ik al snel in de rommebak een ouwe muis tegen. Ik heb twee opties, of ik gebruik het muiswieltje met een optocouplertje, of ik gebruik de optische bewegingssensor . Ik vond op youtube al een gast die de bewegingssensor aan de arduino heeft gekoppeld. Muiswieltje met optocoupler is wel simpeler denk ik, zeker omdat ik nu in eerste instantie en om het simpel te houden alleen maar windrichting verandering wil meten, meer niet. Dus met alleen een paar pulsjes ben ik al heel blij.

btw: is dit wel het juiste draadje ? misschien moet dit in modelbouwelectronica ?

 

[hmeijdam]

Hallo Franck.
Wat ik in zo'n geval ook zou overwegen is om een kleine Arduino pro mini te voorzien van een MPU6050 gyro/accelerometer sensor en een RF module en dat geheel in een windvaantje in te bouwen en op een stok te zetten. Het schijnt zelfs zo te zijn dat de MPU6050 ook nog een ingebouwde temperatuur sensor heeft, die je kunt uitlezen. Dat scheelt je dan een aparte temperatuur sensor.
De gyro vertelt aan de Arduino, wanneer hij van richting verandert. Je laat de Arduino dat uitmiddelen over laten we zeggen 20 seconden. Als de gemiddelde windrichting over 20 seconden is gewijzigd en/of de temperatuur wat doet zendt hij een RF signaal naar het basistation. Of wat mij betreft nog simpeler een audio signaal naar je Poor Mans Vario ontvanger, die je al hebt. Als je wil weten van welk basisstation geef je de ene 2 piepjes en de andere 3 of neemt een andere toonhoogte.

Als de absolute windrichting tevens belangrijk is voor je waarneming en niet alleen een verandering in windrichting, dan moet je even naar de HMC5883L of een andere magneto kompas module kijken. Er zijn ook modules die gyro, temperatuur, kompass, barometer in één module bij elkaar hebben (9DOF module), maar die zijn iets duurder.

 

[Kcnarf]

Super ! en idd, tkan nog veel simpeler, zoals jij het schetst. Is wel weer wat moeilijker voor mezelf, ik bent programmeren weer aant oppakken...dus beetje newbee nog. Toch wordt dit weer bestellen vanavond ;-)

super dank voor je feedback !

 

[Berrie]

Hoe je zo iets kunt noemen: Early Thermal Warning System (ETWS)

 

[Kcnarf]

.....(of hoe noem je zoiets....)

nou, dat hoeven we dus ook niet meer te verzinnen ;-) ETWS....briljant ;-)

 

[bobt]

Of om in de Tantalus stijl te blijven: HHIT ... (Hatseflats, Hier Is Thermiek)

 

[GliderUAV]

Knarf,

Ik vind het een geinig idee. Ik zou gaan voor de optische sensors of magneto sensors. Ik weet niet of het voldoende zal zijn om alleen verandering van wind te meten. De wind verandert ook wel eens spontaan als er geen thermiek is. Je moet dan misschien de windrichtingen van drie meetpunten vergelijken. Als ze ongeveer hetzelfde doen, kan je dat weer negeren. Je wilt natuurlijk ook niet dat je pieper te vaak af gaat, want dan luister je er na een tijdje niet meer naar...

Suc6!

 

[Kcnarf]

Hmmm, ja wat je zegt, er zijn best wel veel situaties mogelijk met 3 sniffers...ik heb 1 situatie getekend. net buiten veld gaat een grote bel ontstaan (op 1 uur) dan heb je onderstaande situatie....alle sniffers wijzen ongeveer dezelfde kant op, en meten alle een dalende temperatuur?. Tis maar ff een voorbeeldje ;-)

 

[amersffoort]

Hans Meydam sekretaris Ermelose Luchtvaart Club heeft wel een goede en goedkope oplossing voor jou probleem

 

[Kcnarf]

Dankjewel, Hans leest mee in dit draadje.

ik heb nieuwe optosluisjes en temp sensors gekocht , maar ja, die komen pas over een paar dagen in de post. dus ik wilde met de uit de muis gesloopte onderdeeltjes toch een werkend iets krijgen. Das eindelijk gelukt. T probleem bleek (natuurlijk geen datasheet te vinden van de phototransistor uit de muis) is dat ik de weerstanden te laag had gekozen. De phototransistor heeft bij belichting van de IR led maar een beperkte doorlaat stroom, dus moesten de weerstanden veeeeeeeeel hoger om de spanning naar 5V te tillen. (1Mohm ipv 470 ohm)

Nu heb ik een mooie 5V indien onbelicht, en een 0V indien belicht.

Ha! nu nog koppelen aan de arduino!

 

[Kcnarf]

briljant! op 9600 baud krijg ik nu mooi seriële data op de arduino. Het getal wordt hoger als ik van links naar rechts door de sensor ga, en lager van rechts naar links Dus richting werkt ook nog.

Hoe blij kan je zijn met je eerste 20 regels code, slooponderdelen, en wat proberen!!

 

[Wubbe]

Ik zou nóg simpeler beginnen, en alleen de temperatuur meten (zoals Arno al voorstelde)

Thermometers zijn heel eenvoudig aan Arduino te koppelen. Altijd uit te breiden met windrichting.

Groter probleem is hoe je 3 thermometers aan elkaar koppelt. Bluetooth?