Kingpin Besturing !!

Discussie in 'Model truckers' gestart door VOLVO FH 16 750, 31 aug 2008.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hallo Allemaal,

    Daar ben ik weer...

    Zul je altijd zien, denk je het niet op te kunnen lossen...
    schiet vandaag in één keer de oplossing door men gedachten :D

    Heb vandaag de 1e versie weer aan de praat gekregen :D
    Eindelijk de bug gevonden en nu lijkt die het weer te doen.

    [​IMG]

    Heb het nu nog op men oude type print gesoldeerd zitten.
    De 2e print moet nog geëtst en getest worden. (was geëtst, maar helaas een foutje ontdekt)
    Het programmeren gaat overigens erg makkelijk, desondanks dat het via die Jumper gebeurt.
    Alles is los van elkaar en direct oproepbaar, middels die Jumper.

    Overigens...
    Dit weerhoud mij niet, om niet verder te gaan met de nieuwe versie...;)
    Daarmee zijn er meer mogelijkheden en hopelijk ook meerdere servo's mee aan te sturen.
     
  2. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hallo Allemaal,

    Vandaag er weer even mee verder gegaan...
    Wil nu eerst men eerste versie afmaken.

    Ik heb de software wat opgefrist en er een FailSafe functie ingemaakt.
    Zonder die FailSafe raakt de servo de tel kwijt en raakt van slag...
    Nu met de FailSafe werkt die nog mooi op de potmeter en als er weer bereik is...
    Werkt die weer zoals normaal.

    Wat ik nog wil gaan proberen, is om het mogelijk te maken...
    Dat de servo altijd via de zender kan worden getrimd !
    Nu wordt de Center-Positie opgeslagen en is tijdens het rijden dus gefixeerd.
    (overigens is dit wel het meest veilige)
    Hierover uiteraard meer, als het gelukt is.

    Het is jammer dat ik nu nog geen dieplader heb met sturende assen.
    Had er graag een video-opname van laten zien.
     
  3. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hallo Allemaal,

    Het is me gelukt, om ook de servo vanaf de zender te kunnen blijven trimmen.
    Het was even puzzelen, daar je in totaal 3 punten verplaatst !
    Namelijk ook de Min en Max stick-positie veranderen dan van waarde.
    Met de juiste formule, blijft de schaalverdeling voor de stick correct werken.

    Ik heb er nu 2 soorten programma's voor aangemaakt.

    Versie-1.1 is de standaard versie met een betere FailSafe intern, maar met een gefixeerde Midden-Positie.
    Deze is uiteraard wel weer aan te passen, via de setup/programmeer menu.
    Dit is wel meer safe, daar er geen veranderingen kunnen plaatsvinden tijdens het rijden.

    Versie-1.2 is de versie met Trim-functie.
    Hierdoor moest ik helaas de FailSafe inkrimpen (microprocessor zit overvol)
    Het Trimmen is alleen mogelijk als de truck en trailer rechtuit rijden, verder moet dit wel met kleine stapjes gebeuren.
    Daar het anders te ver gaat en uit het dode-band gebied komt !
    Het zal uit de praktijk moeten blijken, of dit vertrouwd genoeg werkt.
    Daar kan ik nu nog geen uitspraak over doen helaas.

    Overigens... voor beide versies is het dode-band gebied (van de potmeter), ongeveer 4 á 5 graden naar links en rechts.
    Voor de zender, is het zo klein als mogelijk gehouden.
     
  4. StingRay

    StingRay

    Lid geworden:
    5 mei 2009
    Berichten:
    68
    Locatie:
    Zoetermeer
    Hoi Marten,

    Vindt het prachtig om te lezen wat je aan het maken bent.
    Had ook een vraagje:
    Is er een mogelijkheid om de sturing inverse aan te sturen, omdat bij een trailer met voor en achter stuurassen deze tegengesteld sturen?
     
  5. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hoi Raymond,

    Met de oude versie, waar ik nu zo goed als klaar mee ben...
    Als de servo de andere kant op zou moeten draaien, dan is het een kwestie van de buitenste potmeter kabels verwisselen.
    Met de nieuwe print is dit de stekker omdraaien en klaar.
    Als je het met de zender andersom wilt aansturen, dan zul je het kanaal op je zender op reverse moeten zetten.
    Het is nu bedacht, dat de trailer zijn eigen stuur-kanaal krijgt.

    Als je meer dan één servo moet aansturen, waarvan de uitslagen erg veel verschillen...
    Dan moet elke servo zijn eigen controller krijgen.
    Hiertussen kan dan een servo-revrse printje tussen komen (heb ik overigens ook ter beschikking)

    Ik hoop deze optie compleet in de nieuwe versie te kunnen programmeren :)

    Ben overigens wel benieuwd, welke trailer combinatie je precies bedoelt :)
    Heb je een link naar een voorbeeld ?
    Dan kan ik me ook wat beter in jouw idee opdoen.
     
  6. StingRay

    StingRay

    Lid geworden:
    5 mei 2009
    Berichten:
    68
    Locatie:
    Zoetermeer
  7. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hoi Raymond,

    Ik had al zo'n vermoeden :)

    Maar dit zou geen probleem moeten zijn.
    Ik zou ze niet parallel aansluiten via een servo-reverse module.
    De voorassen hebben namelijk geen dode-bandbreedte nodig !
    Die moeten elke beweging direct oppakken...
    De achterassen hebben standaard een dode-bandbreedte van 4 á 5 graden naar links en rechts (vanuit midden)

    Verder zullen de voorassen niet via de zender bediend worden, daar niet niet nodig is en na mijn mening ook niet slim.

    Ik hoop dit te kunnen realiseren met de nieuwe controller.
    Indien niet het geval, dan zal elke servo een eigen controller moeten hebben.

    Ik heb vandaag ook een versie gemaakt, waar de servo alleen maar via de king-pin werkt.
    Deze komt in een dieplader van een clubgenoot (Motormuis)
    Dieplader van Motormuis
    Het zijn de 1e 3 foto's, waar dit inkomt.

    In deze versie zit ook direct een soort servo-slow effect...
    Het zal moeten blijken, of dit beter functioneert, het zal een wat rustiger stuurgedrag geven.
    Voor de andere versies, zou er een externe servo-slow gebruikt kunnen worden.
    Het voordeel van een servo-slow, is dat de servo zijn krachten volledig behoud.

    Het kan zo zijn, dat het niet bij elke dieplader/trailer nodig zal zijn.
    Bij deze dieplader is de hoek van de servo redelijk kort, om de max en min posities te bereiken.
    Vandaar dat ik nu bij deze een servo-slow heb toegepast.
     
  8. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hallo Allemaal,

    Hier alvast een korte video shot, met de dieplader van Kees (Motormuis):


    Misschien/hopelijk dat er morgen een video gemaakt kan worden, met de originele truck ervoor.

    Ben benieuwd naar jullie bevindingen :D
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 13 nov 2015
  9. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hallo allemaal,

    Ben blij dat het nu allemaal goed werkend is :)

    Er zijn nu standaard 2 types:

    Type-1:
    - Deze werkt alleen via de KingPin;
    - Er is een optie (niet noodzakelijk), om de servo per zender te centreren !;
    - Er zit een ServoSlow functie inbegrepen, voor een rustiger rij/stuurgedrag (snelheid is instelbaar);
    - Er zit een extra optie op, namelijk het Dodeband gebied is instelbaar;
    - Verder zijn alle instellingen snel toegankelijk en direct/opnieuw aan te passen.

    Type-2:
    Is eigenlijk hetzelfde als type-1, echter...:
    - Deze kan ook met de zender bediend worden, zonder enige omschakeling met relais;
    - Het Dodeband gedeelte is (helaas) niet instelbaar, maar gefixeerd op 4 á 5 graden vanuit het midden;
    - De ServoSlow functie werkt alleen via de KingPin (snelheid is instelbaar), met de zender heeft de servo zijn normale snelheid;
    - Het is nu wel mogelijk, om na het instellen alsnog alleen via de KingPin de servo aan te sturen.
    (voorheen liep dat nog niet lekker, dat is inmiddels verholpen)
    - Ook hier zijn alle instellingen direct toegankelijk.

    Hier overigens de nieuwe print:
    [​IMG]
    De afmetingen van deze complete print: 60x27x15mm

    Deze kan eventueel in tweeën gedeeld worden !
    Ter hoogte van J2 en J3 kan het worden doorgezaagd en worden ze middels een verleng-kabel met elkaar verbonden.
    Als de print direct toegankelijk is, is dit niet nodig.

    Wat denken/vinden jullie ervan ?
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 16 nov 2015
  10. Cheeta

    Cheeta Forum veteraan

    Lid geworden:
    8 jul 2003
    Berichten:
    9.523
    Locatie:
    Nieuwegein
    is de 2de deel van de print noodzakelijk of alleen nodig bij inprogrammeren?
     
  11. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hoi Alwin,

    Het 2e deel is inderdaad alleen nodig voor het programmeren.
    Als het 2 delen zijn en het programmeren is klaar, dan hoeft dat deel niet meer aanwezig te zijn.
    Zie het als een remote, maar dan met kabel.

    Bij mijn semi-dieplader komt die er compleet op.
    Daar ik hem boven in het zwanenhals zal plaatsen en dus direct toegankelijk is.

    Bij sommige diepladers kan dat niet, vandaar deze optie.

    Als het één print blijft, dan kunnen er een aantal componenten weggelaten worden.
    Zoals:
    P1, R1, J1 t/m J3 en de bovenste LED.
     
  12. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hallo Allemaal,

    hier nog een video met de dieplader van Kees:


    Na de 1e rijdende test, moest er een kleine aanpassing worden gedaan in de instellingen.
    Daar dit direct toereikend is, was dit binnen 1 minuut gedaan en klaar voor gebruik.

    Het werkt in elk geval naar tevredenheid :)
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 13 nov 2015
  13. taz660

    taz660

    Lid geworden:
    20 sep 2007
    Berichten:
    162
    Locatie:
    belgie (lier)
    ziet er super uit. !!!!

    is het binnekort tekoop? ga namelijk een 3assige euro dieplader bouwen.

    mvg steven
     
  14. VOLVO FH 16 750

    VOLVO FH 16 750 In Memoriam Forum veteraan

    Lid geworden:
    26 jan 2008
    Berichten:
    10.893
    Locatie:
    Haren (Ems) Deutschland
    Hallo Marten,

    Ik vind dat de trailer nogal wringt en niet echt mooi stuurt, zeker bij korte bochten, dit ligt waarschijnlijk aan de afstelling van de assen onderling ! !
    Daar kan jij verder niets aan doen, dit ligt aan de bouwer van de trailer.

    Dat is wel een beetje jammer, maar jou systeem lijkt goed te werken !!
     
  15. mark

    mark Guest

    Zelfde commentaar als op MBVP.

    Werking op 4,8-6V, mss interessant voor de rest;)
     
  16. actros

    actros

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    89
    Locatie:
    De Lier
    Leuk filmpje, het ziet er wel goed uit.

    Ben benieuwd hoe het er in het echt eruitziet.
     
  17. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hallo Allemaal,

    Bedankt voor de reacties en opmerkingen ;)

    Nu het definitief goed werkt, wil ik de nieuwe printjes gaan bestellen.
    Dit zal voor eind september gebeurt zijn.

    Mochten er mensen interesse hebben, stuur mij even een PB.
    Dan kan ik een betere inschatting maken, qua het minimale aantal.
    Verder geeft het mij ook meer zekerheid, daar ik het zelf moet voorschieten.
     
  18. jordi

    jordi

    Lid geworden:
    25 feb 2008
    Berichten:
    717
    Locatie:
    nieuwveen
    marten, heb je een schatting van de kosten?

    zo'n soort print in huis hebben kan nooit kwaad ;)

    ik hoor t wel!
     
  19. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hallo Allemaal,

    Afgelopen vrijdag was er een Thema-Avond "Trailers met sturende assen" in Papendrecht (MBVP)
    Er was veel te zien aan mooie en goede voorbeelden, van het inbouwen van diverse stuuras- en king-pin opstellingen.

    Door een goede opmerking van Mark (Wish), betreft de zender functie...
    Nu neemt de zender de controle over, zodra de stick uit de midden-positie gaat...
    Ook neemt de potmeter de controle weer terug, zodra de stick weer terug is in de midden-positie.
    Bij dit laatste deel is dit niet altijd wenselijk, daar je nog wilt kunnen corrigeren met de zender.

    Gisteren ben ik ermee bezig geweest en heb de zender bediening inmiddels verbeterd.
    Ook hier zit nu een servo-slow effect op.
    Hetgeen wat Mark had opgemerkt, is nu ook meer verholpen...
    Zodra de zender de controle over neemt, blijft de servo voorlopig via de zender.
    Zodra de zender terug in de midden-positie komt en de KingPin-potmeter staat ook in het midden...
    Dan wordt pas de zender-controle onderbroken en kan de KingPin-potmeter ook weer de controle overnemen.

    Verder geeft het nu een rustiger stuurgedrag via de zender, door de toegepaste servo-slow effect.

    Er zijn hierdoor wel 2 types ontstaan, die met de zender bediend kunnen worden...
    Een digitale zender zoals de FC-16 heeft al een Max en Min servo-postie instelling aan boord.
    Hierdoor kon ik weer meer ruimte vrijmaken voor andere eigenschappen...
    De versie voor digitale zenders heeft als extra:
    - Instelbare DodeSlag van de KingPin potmeter
    - De optie om de controller ook als "stand alone" te gebruiken, zonder zender
    - De Servo snelheid is gefixeerd, voor zowel de zender als voor de KingPin potmeter

    De versie voor analoge zenders, zoals de F14...
    Daar kon ik die 2 functies helaas niet meer bij toevoegen, i.v.m. max geheugen van de processor.
    Hetgeen wat deze controller extra doet, is het verschalen van de zender-stick uitslag, naar de max- en min-servo uitslag.
    Hierdoor klopt automatisch de stick-positie met de servo-positie.
    Verder is hier ook de Servo snelheid gefixeerd, voor zowel de zender als voor de KingPin potmeter.
    De DodeSlag zal rond de 5 graden naar Links en Rechts gefixeerd worden.

    @ Jordi,

    Ik heb je een PB gestuurd, met de informatie !
     
  20. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Hallo Allemaal,

    De uiteindelijke print gaat er zo uitzien:
    [​IMG]

    Ik heb toch maar besloten, dat het één print blijft !
    De afmetingen zijn 49x30x12mm.

    Een externe 5V voeding is noodzakelijk (Ubec, of een 4.8V accu)
    Indien deze sterk genoeg is, dan kan die de controller en ook de servo van stroom voorzien...
    Dit kan met jumper J1 worden doorverbonden.

    Woensdag a.s. ga ik samen met iemand anders de PCB's klaar maken voor de bestelling.
    Daarna is het afwachten wat je ervoor terug krijgt :)
    (het is overigens niet alleen deze KingPin PCB, ook vele andere PCB's worden gelijk mee besteld.)

    Wordt vervolgt...
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 16 nov 2015
Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.

Deel Deze Pagina