Kwalitatief beste videocamera?

  • Topicstarter Topicstarter Frans
  • Startdatum Startdatum
F

Frans

Guest
Voor degene met videocamerakennis: stel, prijs is geen issue. Wat is dan de beste camera voor FPV? Met beste bedoel ik puur qua beeldkwaliteit. Scherpte, kleur, resolutie, lichtgevoeligheid, stabiliteit, autofocus, etc, etc.

De camera mag alleen niet meer wegen dan ±500 gram, zodat hij te tillen is door bijvoorbeeld een Align Trex 500 heli.
 
Videocamera? Bedoel je dan een FPV camera, of een camcorder? Dit zijn twee compleet verschillende dingen.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
 
Eigenlijk doel ik inderdaad op een (compacte) videocamera. Ik ben benieuwd wat de best mogelijke videocamera is die nog praktisch gemonteerd kan worden in/op/onder een heli / vliegtuig. Heeft er iemand ervaring mee?
 
Toshiba Camileo P10 of S10, alleen ben ik bang dat je je heli onvoldoende trillingsvrij kunt maken voor goede kwaliteit video. Je zult dus iets moeten verzinnen waarbij de camera dusdanig is gemonteerd dat trillingen en vibraties niet via 't frame aan de camera doorgegeven kunnen worden. Onderstaande opnames zijn gemaakt met de Toshiba Camileo P10.

Flying low and slow on Vimeo
Smooth flying in FullHD on Vimeo

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
 
Hoi Sander,

Ik heb reeds een speciaal onderstel gekocht op fpvpilot.com met zo'n elastische ophangconstructie. Daarnaast heb ik een transmitter/receiver met zo'n SN555 cameratje. Ik neem aan dat die ophangconstructie nog niet genoeg is om de zaak trillingsvrij te maken. Ik denk dat dat een behoorlijke aanpassing van de heli vraagt. Ook wanneer tilt enzo gewenst is.

Ookal heb wat materiaal, de bedoeling is in eerste instantie voor een klant vrijblijvend wat opnames te maken (ik ben eigenaar van een multimedia productie bureau). Als dit aanslaat en er is wat meer vraag voor zou ik het wat groter kunnen aanpakken door bijvoorbeeld een heli te bouwen speciaal voor dit doel (bv Trex 600, multi rotorhead, helicommand, etc). Overige trillingen hoop ik met postproductie technieken te kunnen oplossen.

Maar ja, dat blijft een dure investering....

Omdat ik op termijn voor persoonlijke doeleinde een videocamera zal gaan aanschaffen kan ik gelijk rekening houden met bovenstaande plannen. Daarom eigenlijk vooral mijn vraag. Ik zat zelf te kijken naar iets als een Panasonic HDC-HS700. In dit prijssegment is het een kwestie van een camera kiezen die het beste om kan gaan met de trillingen, maar dat weet ik niet goed.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Als je dit echt serieus op wilt pakken is een heli niet de juiste weg, een quadro/hexa/octokopter is veel stabieler en veel beter geschikt voor dit soort toepassingen. Je moet in ieder geval een camera nemen zonder optische beeldstabilisatie, deze zijn namelijk vrijwel niet trillingsvrij te krijgen omdat de stabilisatie optica zelf ook al in een ophanging zit, je krijgt dan twee massa-veer systemen met andere resonantiefrequenties die tegen elkaar in gaan werken. Een Sony HDR-CX105 is een goede, compacte HD camera zonder optische stabilisatie. Je wilt in inder geval géén camera met harddisk of tape, alleen flash geheugen voldoet.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
 
Kijk een helie ziet er erg leuk uit en prof .
Maar een Twinstar of iets in die buurt is veel goedkoper.
Alleen het landen is dan een probleem omdat je wat ruimte nodig hebt .
Het is maar wat je wilt .

een hexacopter met autopiloot is natuurlijkdan geweldig ,zet hem stil in de lucht en richten en schieten maar .
Met een camera dan .

Groeten wiebe.
 
Frans,

Vlieg je in Winssen? Zoja, Danny is bezig met iets soortgelijks.
Heeft een ophanging gemaakt onder zijn heli, wat werkt als een soort kunstmatige horizon. Hier gaat zijn camera in.
Geheel opgehangen in wat rubbers. Ik heb het nog niet gezien, maar 't schijnt bijna af te zijn.
Hij wil d.m.v een cheap china cameratje kunnen zien waar hij op mikt.
Let op dat in mijn ogen de goedkopere HD cameratjes het beeld gauw willen vervormen.
zo heb ik ook nog geen echt fatsoenlijke FPV heli video gezien..
Kijk inderdaad eens voor zo'n quadrokopter..Prachtig stukje techniek:).
 
wiebe zei:
Kijk een helie ziet er erg leuk uit en prof .
Maar een Twinstar of iets in die buurt is veel goedkoper.
Alleen het landen is dan een probleem omdat je wat ruimte nodig hebt .
Het is maar wat je wilt .

een hexacopter met autopiloot is natuurlijkdan geweldig ,zet hem stil in de lucht en richten en schieten maar .
Met een camera dan .

Groeten wiebe.
Klik om te vergroten...

Hier dezelfde ideeën. Een heli is pittig, absoluut niet om te beginnen met FPV. Betreffende een Twinstar... persoonlijk vind ik het niet een geweldig toestel, hij wil vooral vlak en vooruit, maar bochtjes vliegt hij voor FPV helemaal niet leuk. Als je een Twinstar kent als "gewoon" rc vliegtuig, dan kan je het wel proberen.
Ga voor een EZ*, en wil je meer, bouw dan rolroeren in en strijk de vleugels recht.

Een hexacopter/quadcopter enz. zijn zeker stabieler voor FPV. Maar om mooie shots te maken met bijvoorbeeld een camera, je krijgt ze niet goed trillingsvrij.
Wil je goede shot met een camera, ga dan voor een GROTE e-heli, liefst een DSLR, een tweebladskop, en balanceer alles tot in de puntjes (niet alleen de bladen/heckbladen maar zelfs de tandwielen en de electromotor).
Voor goede shots volstaat ook een EZ* met een betere compactcamera.

Ook hier dezelfde bevindingen met de optische stabilisatieystemen. Ze gaan niet goed samen, en gebruik je alleen de optische stabilisatie, dan zijn de foto's/video heel redelijk, maar nooit zo strak als met een camera zonder optische stabilisatie die gemonteerd zit op een goed trillingsvrij platvorm (EZ*, goede heli, EZ-glider).

Vriendelijke groeten,
Aldert
 
Waarom zou je geen FPV kunnen vliegen op een heli dan?

Het heeft niets te maken met wat je vliegt.
Het heeft juist te maken met hoe stabiel het toestel is.
Als je op een video camera vliegt dan zit er een paar honderste sec vertraging in.
Dus bij een heli ben je altijd te laat met tegen sturen.
Je spotter zal altijd melden dat je te ver naar rechts gaat of naar links etc.

In een Hexa copter zitten 3 gyro's of een GPS .
Deze technologie kun je ook op een helicopter zetten hoor.

Kijk maar naar een Spartan ap20001 met FMA sensor
Ik weet zeker dat je nu meer tijd hebt om te reageren wat je door de videocam ziet.
 
Ik kom zelf uit Nijmegen en werk in Arnhem.

Hoe wij het aan zouden kunnen pakken is dat mijn collega de beelden beoordeeld. Idd doorgegeven met zo'n cheap China ding naar een scherm. Zo kan hij mij instrueren. Ik wil de helicopter gewoon in het zicht houden zoals gebruikelijk. Dus latency, wel of geen FPV ervaring is geen issue straks.

Voor een goedkope camera ga ik sowieso niet. De kosten van de camera is niet echt een probleem voor ons. Dus daar hoef ik straks ook niet op te letten. Maar ja, het begint wel met een camera, vandaar ook mijn oorspronkelijke vraag. :) De voorwaarden zijn dus het gewicht en de afmeting.

Overigens logisch om niet met harddisks te gaan werken. Ik ben zelf nog een gelover in de old school tapes, maar ik kan mij voorstellen dat memorysticks hier de beste oplossing is.

Ik verwacht dat ik met mijn kennis van videobewerking redelijk wat trillingen eruit kan halen. Maar ook dit moet nog getest worden. Dat staat los van het feit dat de vlieghardware helemaal goed moet zijn natuurlijk! Garbage in = garbage out!

Ik begreep dat Align met de T-rex 700 Elektro komt binnenkort? Geen goedkoop grapje, die batterijen, maar wellicht wel een goede optie? De reden waarom ik doorzeur over heli's is omdat ik zelf een heli vlieger ben en waarschijnlijk niet over ga naar vliegtuigen. Daarnaast kan je een helicopter natuurlijk stil zetten in de lucht, etc. Maar als jullie zeggen dat het met een heli niet goed gaat, mooie beelden maken, dan moet ik daar wel wat mee doen!
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Roel-CP zei:
Waarom zou je geen FPV kunnen vliegen op een heli dan?
Klik om te vergroten...

Kan wel, maar dat lijkt me zonder het heli vliegen eerst volledig onder de knie te hebben absoluut niet verstandig.

Roel-CP zei:
Het heeft niets te maken met wat je vliegt.
Het heeft juist te maken met hoe stabiel het toestel is.
Klik om te vergroten...

Ik wil daar toch even een kanttekening bij maken. Ik ben een groot voorstander van 't gebruik van modellen <5kg en zonder scherpe uitstekende delen aan de voorkant, brandstofmodellen zijn zowieso geen goed idee naar mijn mening. Schuimmodellen zijn wat dat betreft ideaal voor FPV.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
 
Frans zei:
Ik verwacht dat ik met mijn kennis van videobewerking redelijk wat trillingen eruit kan halen. Maar ook dit moet nog getest worden. Dat staat los van het feit dat de vlieghardware helemaal goed moet zijn natuurlijk! Garbage in = garbage out!

Ik begreep dat Align met de T-rex 700 Elektro komt binnenkort? Geen goedkoop grapje, die batterijen, maar wellicht wel een goede optie?
Klik om te vergroten...

Rolling shutter en door de motor geintroduceerde vibraties haal je d'r nimmer uit, zeker met FullHD niet. Dus je zal zowieso naar een camera toe moeten zonder optische stabilisatie, de denkwijze dat duurder = beter is hier dan ook volstrekt niet van toepassing, alle duurdere camera's hebben dit en zijn daardoor niet geschikt.

Ik zou verstandig zijn en kiezen voor een quadro/hexa/octo kopter en de elektro heli's links laten liggen. Een dergelijke configuratie is zowieso veiliger en beter/makkelijker te vliegen, daarnaast is deze van huis uit voorzien van alle benodigde zelfstabiliserende maatregelen en GPS navigatie etc.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
 
Aaalie zei:
Betreffende een Twinstar... persoonlijk vind ik het niet een geweldig toestel, hij wil vooral vlak en vooruit, maar bochtjes vliegt hij voor FPV helemaal niet leuk. Als je een Twinstar kent als "gewoon" rc vliegtuig, dan kan je het wel proberen.
Ga voor een EZ*, en wil je meer, bouw dan rolroeren in en strijk de vleugels recht.
Klik om te vergroten...

Eens, Twinstar is een waardeloze kist voor FPV, alleen leuk als je lange rechte stukken wil vliegen, voor een iets avontuurlijker vliegstijl is het een vliegende baksteen, je moet 'n letterlijk en figuurlijk de bocht om duwen. Daarnaast is hij ook nog eens ontzettend windgevoelig en dat vind ik mateloos irritant.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
 
Ik ben het wel eens over de veiligheid dat een helicopter meer schade kan aanbrengen met zijn grote bladen dan een piepschuim vliegtuigje.
De hexacopter is ook een beest hoor met zijn 6 propellers.

Maar betreft stabilisatie kan een heli met een stabilizer hulpmiddel net zo mooi in de lucht blijven hangen als een tricopter
Met GPS is het natuurlijk helemaal geweldig.

Je kunt ook een spartan AP2000i op een vliegtuigje zetten.
Dan kun je zelf bepalen of je van je sportkistje een twinstar maakt.
 
Roel-CP zei:
Ik ben het wel eens over de veiligheid dat een helicopter meer schade kan aanbrengen met zijn grote bladen dan een piepschuim vliegtuigje.
De hexacopter is ook een beest hoor met zijn 6 propellers.
Klik om te vergroten...

Een zestal kleine plastic propellors veroorzaken heel wat minder schade dan één grote (>1 meter) rotor voorzien van glasvezel of carbon bladen.

Roel-CP zei:
Maar betreft stabilisatie kan een heli met een stabilizer hulpmiddel net zo mooi in de lucht blijven hangen als een tricopter
Met GPS is het natuurlijk helemaal geweldig.

Je kunt ook een spartan AP2000i op een vliegtuigje zetten.
Dan kun je zelf bepalen of je van je sportkistje een twinstar maakt.
Klik om te vergroten...

Da's allemaal achteraf aan te kopen accesoires, de MK/quadrokopter (nee, niet de Tri kopter!) zijn standaard voorzien van stabilisatie etc. dus per saldo ben je veel goedkoper klaar.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
 
Frans zei:
Voor degene met videocamerakennis: stel, prijs is geen issue. Wat is dan de beste camera voor FPV? Met beste bedoel ik puur qua beeldkwaliteit. Scherpte, kleur, resolutie, lichtgevoeligheid, stabiliteit, autofocus, etc, etc.
Klik om te vergroten...

Wat ik persoonlijk nog veel belangrijker vind is dat je de camera (voor het vliegen van modelvliegtuigen) een flink stuk kan draaien (pannen). Liefst 200 graden of meer. Je kan dan om je heen kijken, iets wat je ook in een echt vliegtuig doet. De camera is niet zo heilig, het vliegtuig wel. Een goede camera in een onstabiel of gevoelig vliegtuig vind ik maar niks. Voor mij gaat niets boven het vliegen met 4 functies. De wereld kunnen zien door de camera tijdens aerobatics is een ultieme ervaring....Bovendien is het niet nodig te werken met een head tracker als je middels een zenderschakelaar kan schakelen tussen pan en zijroer.

MVG Robert.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top