H
Al eens gekeken in het forum waar dit thuis hoort?
Multicopters - Modelbouwforum.nl
Multicopters - Modelbouwforum.nl
Micropuller
Forum veteraan
Best kans dat dit van de organistatie zelf is. Diegen die de tv opnamen maken komen hier ook regelmatig als klant voor quads en andere apparatuur. Lowlands en dancevalley zouden ze ook doen, alhoewel met die regen..
H
Henri Zikken
Guest
Het gaat hier om een vliegende camera. Had inderdaad ook in Multicopters gegaan, maar het is juist het camera-aspect wat het nieuws haalde. Vandaar dat ik het in FPV zette.
Daar zit verder geen kwade bedoeling achter, ik vond het grappig.
De organisatie heeft al aangegeven dat zij het niet waren.
Als de moderatoren dat nodig achten, kan dit draadje ook naar het multicopters deel verplaats worden, alhoewel het imo hier meer op z'n plaats is.
Laatst bewerkt door een moderator:
maar wie waren het nu ?
Henri Kaper
verslagschrijvers
Laatst bewerkt door een moderator:
Sorry dat ik even negatief kom binnenvallen en kort door de bocht maar dit is echt heel heel dom... heel dom.
Boven een MASSA mensen vliegen met een okto/Quadro/multikopter. En ook nog door een 'professioneel' bedrijf?
Mn bek viel open.......
Ik ben benieuwd naar het excuus van de heren van Airfilms voor dit filmpje:
-die van hun is nog nooit gecrached?
-goede verzekering? (fijn voor degene met een okto in zijn hoofd)
-ervaren piloten? (hoe meer ervaren, hoe minder je dit juist doet)
Een okto is natuurlijk te gek voor deze opnames en natuurlijk zijn dit mooie beelden maar met deze hobbyspullen (want dat blijft het voorlopig) moet je gewoon NOOIT boven zo'n mensen massa vliegen! Gewoon níet, zo simpel is het.
Grijze gebieden ok, zijn er altijd...................maar dit is zwart.
Natuurlijk kan je niet altijd alles vermijden en voorkomen en vlieg je wel een over wat mensen heen maar dít is naar mijn mening gewoon Russisch Roulette spelen en dus hopen dat 't allemaal blijft werken.
Ik kan ze echt maar 1 tip geven, doorgaan met al het andere wat ze doen (prachtige voorbeelden op hun site) maar laat events (met mensen) met rust.
Het gaat echt een keer mis en dan is onze okto foto business over en uit!
ps: alle multikopters crashen vroeg of laat een keer..... helaas.
Boven een MASSA mensen vliegen met een okto/Quadro/multikopter. En ook nog door een 'professioneel' bedrijf?
Mn bek viel open.......
Ik ben benieuwd naar het excuus van de heren van Airfilms voor dit filmpje:
-die van hun is nog nooit gecrached?
-goede verzekering? (fijn voor degene met een okto in zijn hoofd)
-ervaren piloten? (hoe meer ervaren, hoe minder je dit juist doet)
Een okto is natuurlijk te gek voor deze opnames en natuurlijk zijn dit mooie beelden maar met deze hobbyspullen (want dat blijft het voorlopig) moet je gewoon NOOIT boven zo'n mensen massa vliegen! Gewoon níet, zo simpel is het.
Grijze gebieden ok, zijn er altijd...................maar dit is zwart.
Natuurlijk kan je niet altijd alles vermijden en voorkomen en vlieg je wel een over wat mensen heen maar dít is naar mijn mening gewoon Russisch Roulette spelen en dus hopen dat 't allemaal blijft werken.
Ik kan ze echt maar 1 tip geven, doorgaan met al het andere wat ze doen (prachtige voorbeelden op hun site) maar laat events (met mensen) met rust.
Het gaat echt een keer mis en dan is onze okto foto business over en uit!
ps: alle multikopters crashen vroeg of laat een keer..... helaas.
Laatst bewerkt:
Even met de pet van de nuchtere Noordhollander op, hoe voorkom je dit met wetgeving dan? Kan je dat uitleggen? Hoe gaan die letters op papier iets veranderen? Heb je al over handhaving nagedacht?
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
Nou ik neem aan dat als bijvoorbeeld Remy met zijn bedrijfje de nodige vergunningen regelt dat er bij het aanvragen voor deze vergunningen ook gekeken wordt of er boven een massa wordt gevlogen. Dat zou dit bedrijf dan ook hebben moeten doen maar het ziet er naar uit dat ze dat niet hebben gedaan.
Handhaving kan gewoon door de autoriteiten als ze zo'n ding zien vliegen boven de mensen of er via youtube of Vimeo achter komen. Natuurlijk besef ik terdege hoe moeilijk handhaving in dit geval is maar het is niet onmogelijk.
Het probleem blijft dat als niemand weet wat wel en niet mag er altijd mensen zijn die op deze manier hun geld proberen te verdienen zonder de juiste vergunningen en als het bijvoorbeeld bij hun fout gaat kunnen anderen die dit soort bedrijfjes veilig ! runnen met de juiste vergunningen zoals Remy en jij ook meteen opdoeken.
Ik denk dat je daarom best hetzij via de KNVvL hetzij via de oprichting van een eigen Nationaal FPV platform of stichting heel wat voor elkaar zou kunnen krijgen.
Ik geef een klein voorbeeld uit een totaal andere discipline/hobby, re-enactment. Mede dank zij het Landelijk Platform Levende Geschiedenis is de wapenwetgeving voor re-enactors eindelijk dusdanig goed geregeld dat het geen probleem meer vormt om een verlof te krijgen indien je aan alle voorwaarden voldoet.
Ash.
Handhaving kan gewoon door de autoriteiten als ze zo'n ding zien vliegen boven de mensen of er via youtube of Vimeo achter komen. Natuurlijk besef ik terdege hoe moeilijk handhaving in dit geval is maar het is niet onmogelijk.
Het probleem blijft dat als niemand weet wat wel en niet mag er altijd mensen zijn die op deze manier hun geld proberen te verdienen zonder de juiste vergunningen en als het bijvoorbeeld bij hun fout gaat kunnen anderen die dit soort bedrijfjes veilig ! runnen met de juiste vergunningen zoals Remy en jij ook meteen opdoeken.
Ik denk dat je daarom best hetzij via de KNVvL hetzij via de oprichting van een eigen Nationaal FPV platform of stichting heel wat voor elkaar zou kunnen krijgen.
Ik geef een klein voorbeeld uit een totaal andere discipline/hobby, re-enactment. Mede dank zij het Landelijk Platform Levende Geschiedenis is de wapenwetgeving voor re-enactors eindelijk dusdanig goed geregeld dat het geen probleem meer vormt om een verlof te krijgen indien je aan alle voorwaarden voldoet.
Ash.
Lastig denk ik, zeker als je vaak de volgende dag gevraagd wordt een shoot te draaien, zo'n vergunning regel je niet even in een half uurtje.
Van de politie hoef je niks te verwachten, die kan niet eens fatsoenlijk het MKB beschermen tegen diefstal en overvallen. Dat heeft wat mij betreft een significant hogere prio dan iemand die met een RC apparaat luchtopnames maakt. Ik zou daar niet op inzetten, je kunt beter de eigen verantwoordeljkheid bij de RC piloot proberen aan te spreken, een stuk bewustwoording van de risico's dus.
Ik ga daarin een heel stuk met je mee, maar de meeste zaken kan je natuurlijk op je sloffen wel aanvoelen. Het enigste wat je je voor hoeft te stellen is 'wat gebeurt er als m'n multicopter uit de lucht komt vallen'. Daar is in de regel niet veel fantasie voor nodig.
Je pleit dan dus voor een systeem van vereisten en voorwaarden, in plaats van een vergunning die per keer wordt afgegeven? Daar voel ik wel wat voor, daarmee heb je in ieder geval de beperking van de noodzaak tot vergunningaanvraag per shoot omzeild. Eén ding moeten we echter niet uit het oog verliezen: niemand wil opzettelijk z'n dure multicopter crashen, tenminste, daar mag je toch redelijkerwijs vanuit gaan.
Dan zul je dus toch eisen moeten gaan stellen aan de apparatuur en de werking ervan. Da's lastig, want dan wordt het héél specialistisch en het wel of niet conform zijn van e.e.a. is lastig te controleren. Een RLD keuring is te kostbaar behalve voor bedrijven met een miljoenenbudget en een modelbouwclub heeft in de regel de expertise niet in huis.
Kortom, het is geen eenvoudige materie, en gewoon verbieden is een dooddoener, daarmee gooi je de baby letterlijk met het badwater weg.
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
Ik pleit ook geenszins voor een verbod, maar inderdaad veel eerder voor een systeem van vereisten en voorwaarden.
Een vergunning aanvragen voor een evenement moet geen probleem hoeven te zijn aangezien evenementen al ruim van tevoren gepland staan. Dat je een opdracht een dag voor een shoot zou krijgen kan gebeuren maar als je je zaken op orde wil hebben zal je dat aan de opdrachtgever moeten medelen en de opdracht weigeren. Ik ken zat mensen in de filmwereld die ook weigeren om op zeer korte termijn wat dan ook te draaien. Een deel bedrijfsethiek en reality check aangezien je niet alles meteen op stel en sprong kan regelen.
De betreffende piloot aanspreken is zeker goed, bewustwording ook. Helaas stonden deze lui ergens op een dak verdekt opgesteld. Natuurlijk hebben andere opsporingstaken prio bij de heren in het blauw maar zij gebruiken tegenwoordig ook modeltoestellen met sniffers om wietplantages op te sporen en beeldopnamen uit RC toestellen om milieudelicten op te sporen.
Daarom zou een set van regels niet eens zo slecht zijn, of zelfs een aparte categorie in de luchtvaartwetgeving, naast het besluit/regeling modelvliegen een besluit/regeling FPV, en de enigen die dat goed voor elkaar kunnen boksen zijn toch de FPV vliegers die zich in mijn ogen zouden moeten organiseren in landelijk verband.
Ash.
Een vergunning aanvragen voor een evenement moet geen probleem hoeven te zijn aangezien evenementen al ruim van tevoren gepland staan. Dat je een opdracht een dag voor een shoot zou krijgen kan gebeuren maar als je je zaken op orde wil hebben zal je dat aan de opdrachtgever moeten medelen en de opdracht weigeren. Ik ken zat mensen in de filmwereld die ook weigeren om op zeer korte termijn wat dan ook te draaien. Een deel bedrijfsethiek en reality check aangezien je niet alles meteen op stel en sprong kan regelen.
De betreffende piloot aanspreken is zeker goed, bewustwording ook. Helaas stonden deze lui ergens op een dak verdekt opgesteld. Natuurlijk hebben andere opsporingstaken prio bij de heren in het blauw maar zij gebruiken tegenwoordig ook modeltoestellen met sniffers om wietplantages op te sporen en beeldopnamen uit RC toestellen om milieudelicten op te sporen.
Daarom zou een set van regels niet eens zo slecht zijn, of zelfs een aparte categorie in de luchtvaartwetgeving, naast het besluit/regeling modelvliegen een besluit/regeling FPV, en de enigen die dat goed voor elkaar kunnen boksen zijn toch de FPV vliegers die zich in mijn ogen zouden moeten organiseren in landelijk verband.
Ash.
Ik denk dat je het ook heel eenvoudig kunt houden, voor het vliegen over objecten is geen vergunning nodig, voor het vliegen boven mensen(massa's) wel. De risico's voor omstanders zijn namelijk direct gerelateerd aan de hoeveelheid omstanders die zich onder de multicopter bevinden. Daarmee is dat gelijk helder.
Uiteraard betekent een vergunning niet dat er minder risico is, echter is de vergunninghouder wel bekend, dus mocht het misgaan dan kan er direct verhaal gehaald worden. Dat je daarmee het illegaal vliegen boven mensen(massa's) in de hand werkt is natuurlijk een groot nadeel, want als je én boven mensen(massa's) wilt vliegen én als het misgaat onbekend wilt blijven vraag je natuurlijk geen vergunning aan.
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
Uiteraard betekent een vergunning niet dat er minder risico is, echter is de vergunninghouder wel bekend, dus mocht het misgaan dan kan er direct verhaal gehaald worden. Dat je daarmee het illegaal vliegen boven mensen(massa's) in de hand werkt is natuurlijk een groot nadeel, want als je én boven mensen(massa's) wilt vliegen én als het misgaat onbekend wilt blijven vraag je natuurlijk geen vergunning aan.
Met vriendelijke groet,
Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality
A
Aaalie
Guest
Netjes idd.Echt een mooi stukje vlieg, en film werkje. Petje af..
Ik hoop het niet voor alle onwetende en onschuldige bezoekers. En zeker niet voor de eerste bij wie het licht in z'n ogen wordt uitgeslagen.