De draad van fanaat.

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door fanaat, 29 dec 2014.

  1. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Bedankt voor je antwoord. Ik had al aangegeven, dat ik de ketelbouw buiten de mogelijkheden ligt van vele modelbouwers.
    Maar omdat ik mij verdiep in de mogelijkheden van stoombouwers en hun oplossingen heb ik toch vragen. Indien niet van toepassing, dan hoor ik dit wel.
    Volgens mij, lezende de tekeningen is het achterfront als eerste aangebracht. 34 klinknagels onderling op ca. 4,6 mm afstand gemeten op de buitenzijde. De eerste nagel op 90 gr. de tweede op 180 gr. en dan om en om 90 gr en 180gr. (de eerste op 90 gr met 2,3mm) + 4,6 mm geboord en geklonken(op binnendoorn). Waarom, als men in één lijn de nagels klinkt, wordt de ketelwand opgerekt.
    Volgende, wat ik mooi vind. Het voorfront is uit brons, dik genoeg om er schroefdraad in te tappen voor de draadeinden en met kracht de ketelwand op het front te klemmen.
    Het enige, wat ik wel verwacht, heeft je vader voor het samenvoegen van ketel en fronten soms loodwit als pakking gebruikt?
    Voor mij is er niets mooiers dan lezen van oude tekeningen en uitpuzzelen hoe de ontwerper het heeft opgelost.
     
    Laatst bewerkt: 1 okt 2018
  2. fanaat

    fanaat

    Lid geworden:
    9 sep 2012
    Berichten:
    759
    Locatie:
    Tilburg dus een KRUIK
  3. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Slim trucje.
    Anders krijg je na een kwart geklonken te hebben dat de gaten niet meer voor elkaar zitten en je dus de nagels er niet meer in krijgt.
    Oprekken blijft natuurlijk altijd wel (lijkt me), alleen uit zich dat niet, je brengt er hoogstens spanning in.
     
  4. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Dit trucje met uitleg wordt beschreven in de Lichtenbelt "HET SCHEEPS-STOOMWERKTUIG", uitgave 1926, deel I, blz. 535, zie bijgaande scan.
    Dus bijna meer dan 100 jaar oud!
     

    Bijgevoegde bestanden:

  5. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    tsja........Wie klinkt er nu nog nieuwbouw ketels?
    Het staat in Harris ook.
    Ik heb video's gezien van nieuw groot bedrijf, daar zit alles met bouten vast.
    Halen ze 1 bout er uit klinken ze, halen ze de volgende bout eruit, klinken ze.
    gewoon vanaf 1 punt.
     
  6. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Don't compute, ik begrijpt niet meer.
    Eerst was de waarheid de Lichtenbelt bijbel en nu ook ineens de "Harris."
    Gaarne de publicatie uit de Harris
     
  7. fanaat

    fanaat

    Lid geworden:
    9 sep 2012
    Berichten:
    759
    Locatie:
    Tilburg dus een KRUIK
    Deze blauwdruk uit 1938 is een beginners-stoomketeltje voor het eenvoudige oscillerend stoommachientje,let op de gefelsde ketelbodems!
    Het zijn de eerste grondbeginselen voor het bewerken van plaatkoper-zink-ijzer-zilver...etc....dat was toen en nu nog,zeker in de modelbouw van stoommachines-treinen-boten..etc...het is puur handwerk om een (stoom)keteltje zelf te kunnen maken.
    Mijn advies is altijd,BEGIN met het maken van de bijbehorende stoomketel en dan pas aan de (stoom)machine,maar dat geld ook met andere modelbouwobjecten bijvoorbeeld: iemand gaat een mooi schaalmodel van een mallemolen bouwen en begint met het grote molendeel inclusief de verlichting en komt er dan pas achter dat de het maken van bijvoorbeeld de 60 belangrijke paardenfiguren wel heel veel (saai) werk is,of het wordt prutswerk,of hij stopt er mee!
    Dit zijn wel de eerste grondbeginsels voor aan iets te beginnen Stoompomp.
     
  8. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Harris is voor de modelbouw.
    Wanneer het niet in het ketelbouwboek van de "goden der modelbouw-keur-club" staat, verwijzen ze naar:
    model boilers & boilermaking van K.N. Harris.
     
  9. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Wat zijn dat?

    edit, toen ik deze vraag stelde was ik in de veronderstelling dat het over de keteltekening ging van bericht 437
     
    Laatst bewerkt: 2 okt 2018
  10. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Gebruikte diktes en gatafstanden zijn "gedateerd" en zou ik nu zeker niet meer gebruiken.
    In de handleiding voor ketelbouw van 2013 staan hele andere "wel geaccepteerde" (EN doorberekende) waardes.
    Zoek dat uit, wanneer je zo'n ketel wilt gaan maken en ook wilt gaan gebruiken.
    Deze getoonde tekening is alleen ter illustratie te gebruiken , NIET te gebruiken als bouwtekening.
     
    Laatst bewerkt: 2 okt 2018
  11. fanaat

    fanaat

    Lid geworden:
    9 sep 2012
    Berichten:
    759
    Locatie:
    Tilburg dus een KRUIK
    We hebben het hier over modelbouw,bekijk ook pagina 61 in het boekje van Harris Model Boiler + Boilermaking uit 1969...daar staat het model van de Yarrow
    waterpijp stoomketel getekend en beschreven...in de modelbouw klinken wij nog heel veel en hebben niets te maken met de nieuwbouw van bedrijfsstoomketels,maar wij hebben wel heel veel geduld met de modelbouw en niet iets voor zijn kont te gooien!
     
  12. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Harm, nu stoppen.
    Op item #437 staat in de blauwdruk duidelijk, dat de ketelromp is uit getrokken koperpijp diam. 50 x 1mm.
    Dus waar is de gefelste ketelbodem?
    Zijn vader heeft wel degelijk een onder destijdse regelementen een correcte modelbouwketel gemaakt!
    Groeten
    Stoompomp
     
  13. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Wie heeft het daar dan over?
     
  14. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    weet ik niet, dat vraag ik. eerste regel helemaal rechts:
    Schermafbeelding 2018-10-02 om 19.13.02.png

    Dat wil nog niet zeggen dat je die tekening nu nog klakkeloos kan gebruiken !
     
  15. fanaat

    fanaat

    Lid geworden:
    9 sep 2012
    Berichten:
    759
    Locatie:
    Tilburg dus een KRUIK
    Kijk maar eens op het blauwdrukje uit 1938 hierboven en probeer het zelf maar eens,een openbaring,daarna solderen met tin 40-60,wel goed laten doorvloeien (temperatuur) gaat nooit meer stuk alleen niet droogstoken want dan gaat de tin smelten,gesnapt Harm.
     
  16. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Waarom niet met zilver?
     
  17. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Daar ben ik het niet mee eens!
    Je berekent eerst het benodigde vermogen om je installatie/schip aan te drijven.
    Dan bereken je de stoommachine, de cilinder oppervlakte, slag en omwentelingen om het vermogen te leveren.
    Nu je dit weet, is ook de hoeveelheid benodigde stoom bekend.
    De benodigde hoeveelheid stoom wordt geleverd door verhitten van water.
    Als dit bekend is, kan het VO van de ketel berekend worden.
    Verschillende modelbouwketels hebben een specifiek eigen VO verhouding.
    Er zijn al vele modelstoominstallaties gebouwd, waarbij de stoommachine onvoldoende werd gevoed(stoom honger).
     
  18. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Ik zie in bericht 437 met die mooie ketel alleen een bol front van 1.5 mm dik en een gegoten bronzen front: geen felsranden.

    Wellicht bedoel je die drukloze watertank in bericht 442, maar die laat je niet droogKOKEN.
    Dus leg het maar uit.


    Mocht je dat ding met platte plaat fronten met felsranden gaan gebruiken als stoomketel, kan ik alleen maar weer zeggen
    je mag geen felsranden gebruiken in stoomketels en je hoort geen stoomketels te solderen met tin.

    Hoe lang ben je nu met proefverlof?
    Begin nou niet weer over felsrand/naden en tin.

    (edit: het nummer 437 toegevoegd)
     
    Laatst bewerkt: 2 okt 2018
  19. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.590
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Wat is van toepassing; Blauw of in rood aangegeven tekst?
     
  20. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Beste Henk
    Die eerste blauwdruk (437) is een mooie tekening.
    Er zijn niet de gewenste afmetingen gebruikt, maar als je dat corrigeert is er geen probleem.(want GEEN felsrand)

    Die tweede blauwdruk (442) gaat het nu over:
    Die heeft een felsrand en moet met tin volgens fanaat.

    Mijn bericht met alleen dikke rode tekst lijkt me duidelijk.
     

Deel Deze Pagina