WA verzekering voor modellen van 20 tot 25kg (EU 785/2004)?

Blijkbaar toch wel....

Let op
U bent wél verzekerd voor de aansprakelijkheid voor schade die u veroorzaakt met of door: n Een kite of board tijdens kitesurfing of kitebuggyen.n
Deltavliegen, parasailen of parachutespringen.n
Een modelvliegtuig van twintig kilo of minder.n
Een kabelvlieger met een zeiloppervlakte van minder dan 1,5 m².

 

Hoe recent zijn die polisvoorwaarden en welke maatschappij is dat want dan is dat een uitzondering begrijp ik uit de postings hier.
Voor mij maakt het niet uit, ik ben prima verzekerd maar ik zie nu mensen die eigenlijk niet meer verzekerd zijn.

GJ

 

Ik ga het eens aan het Juridisch Loket voorleggen met de nadruk op de aanduiding en/of.
@RC-PPG Ik zou daarbij jouw bijdrage met de reactie van Interpolis bij willen gebruiken, heb ik jouw toestemming?

 

Stel, om snel ergens opgenomen te worden moet iemand aan de volgende voorwaarden voldoen;

De EU regelgeving gelezen hebben en/of je verdiept te hebben in de voorwaarden van een WA verzekering.

 

Geen probleem.

Hardop verkondigen dat je alles wat uit Brussel komt erg tof vindt zal ook wel helpen denk ik zo.
Misschien wordt je dan nog heel snel diep verstopt in de onderste kelders van het MBF?







Gr, Piet

 

Tnx, ik ga hun dan maar mijn vraag voorleggen na het weekend zal er wel een reactie komen, of niet als het allemaal te veel voor hun is.

 

Net teruggebeld door het Juridisch Loket wat echt heel netjes is. De dame begreep het eerst niet helemaal omdat logisch genoeg zij niet eerst de hele EU regelgeving en zo gaat doorlezen. Maar zij zag wel in dat het héél onduidelijk was zoals het nu in de voorwaarden staat vermeld en gaf dan ook het advies om op te passen met het afsluiten van een particuliere WA verzekering met zulke voorwaarden.

Om meer duidelijkheid te krijgen adviseerde zij mij om het Kifid te bellen en dat heb ik ook gedaan. Ik zou doorverwezen worden naar een Jurist maar omdat het best wel complex is om het telefonisch uit te leggen stelde ik voor om het eerst met een e-mail toe te lichten waardoor het communiceren waarschijnlijk wat vlotter zal gaan.

Zondag ga ik die e-mail versturen en als iemand nog op of aanmerkingen heeft over de voorwaarden in de WA verzekering schroom niet om ze hier te vermelden, ik kan ze dan meenemen in mijn e-mail.

 

Hallo

Heb even in mijn Unive polis gekeken.
Dit staat er bij hun in,

7. Aansprakelijkheid voor schade
met of door een motorrijtuig,
vaartuig of luchtvaartuig
7.1 Wat is verzekerd?
Schade met of door:
• een motorrijtuig waar geen WA-verzekering voor gesloten hoeft te worden. Dit
geldt als het motorrijtuig niet sneller dan 20 km per uur kan rijden. Bijvoorbeeld
een zitmaaier;
• een modelauto die op afstand kan worden bestuurd;
• een vaartuig. Dit geldt voor vaartuigen:
• met een motor van maximaal 4 pk (3 KW);
• als dit een zeilboot of zeilplank is met een zeil van maximaal 16 m2;
• als dit een vaartuig is zonder motor en zeil;
• een modelvliegtuig of drone tot maximaal 25 kilo;
• deltavliegen, parachutespringen of parasailing. Dit geldt alleen als er geen gebruik
wordt gemaakt van een voortstuwingsinstallatie, bijvoorbeeld een paramotor;
• vliegers met een oppervlakte van maximaal 1,5 m2.

7.2 Wat is niet verzekerd?
Schade:
• wanneer niet aan de wettelijke regels voor het gebruik is voldaan;
• met of door kitesurfen, flyboarden, wakeboarden, buggysurfen en ijszeilen;
• andere schade met of door motorrijtuigen, vaartuigen of luchtvaartuigen.

Groet Hans

 

Kijk zo kan het ook.
Bedankt voor het delen.

 

@timmybeetle Het is wel handig om te weten welk voorwaardendocument het precies betreft, want de voorwaarden wijzigen nog wel eens en dan is het documentnummer een vereiste om te weten of het de meest actuele versie betreft (wat niet altijd de versie is die op jezelf van toepassing is ivm de ingangsdatum van de (verlenging) van de verzekering).

 

@alm scherp opgemerkt.

 

Daarom vroeg ik ook aan Onno hoe recent die voorwaarden waren want voor 2021 was bij vrijwel elke verzekering modelvliegen gedekt.
Dat gaat nu veranderen, denk dat verzekeringen dat in de loop van het jaar stilletjes doen dus als ik nog in NL zou wonen zou ik de verzekering even mailen en dan vragen of modelvliegen de hele looptijd van de polis meeverzekerd is.
Dan heb je dat zwart op wit.

GJ

 

Heb zelf al even op de site van Univé gekeken en de documenten die daar staan zijn van 2018 (met dezelfde tekst als boven), het zou dus kunnen dat er nog geen andere voorwaarden publiekelijk beschikbaar zijn gemaakt. Het lijkt er dus op dat de wat @timmybeetle aangaf nu inderdaad de huidige stand van zaken is. Wat niet wegneemt dat het nog zou kunnen wijzigen...

Het huidige documentnummer bij Univé is: 2032.03/18 van 01-03-2018.

 

Heren

Had deze van hun website bekeken, dus de actuele volgen hun site.
Meer kan ik er ook niet van maken.

Grts Hans

 

In mijn polis (Intrasurance, opgesteld 6-2020) staat heel duidelijk dat ik gedekt ben voor aansprakelijk voor schade tot 2,5 miljoen als deze is aangericht met een modelvliegtuig (ook een drone) met een gewicht van minder dan 25 kg mits gebruikt volgens de geldende wettelijke regels is voldaan.

 

Als ik het zo kan beoordelen dan zijn het vooral Interpolis en Centraal Beheer die hun voorwaarden hebben aangepast en de minste dekking geven.

 

Dan gaan we daar snel afscheid van nemen.

 

De e-mail met mijn vraag (geen klacht) is verzonden aan de Kifid.

"Geachte mijnheer, mevrouw,

Na telefonisch overleg stuur ik u mijn vraag per e-mail zodat het wat duidelijker wordt wat er speelt.

Per 31-12-2020 is er een nieuwe EU en Nationale regelgeving in gegaan (zie link onderin) inzake Drones en (RC) modelvliegtuigen en dit heeft voor nogal wat beroering gezorgd onder de recreatieve modelvliegers zo ook bij mij. Voor 31-12-2020 was iedereen redelijk goed gedekt middels een wettelijke aansprakelijkheidsverzekering ook met een modelvliegtuig <25kg en zowel wie recreatief vloog als diegene die aangesloten zijn bij een modelvliegclub.

Ik heb een vraag over het taalkundig en wet technisch lezen van een WA verzekering + de vermelde voorwaarde omdat ook ik overweeg om een nieuwe WA verzekering af te gaan sluiten. Maar in een discussie op een modelbouwforum veronderstellen forumleden dat o.a. vliegen in de categorie A3 niet meer gedekt is voor eventuele toegebrachte schade.

Ik ben van mening dat er wel dekking is maar door de reactie op een vraag van een verzekerde van de verzekeraar ga ook ik nu twijfelen. Andere en ook ik vragen zich nu af hoe nu deze voorwaarde van o.a. Interpolis en Centraal beheer gelezen dient te worden.

•Wel verzekerd: schade met of door een drone, modelvliegtuig of modelraket, waarmee gevlogen wordt in de open categorie A1 en A2 en/of waarbij er wordt gehouden aan de geldende (EU) wetgeving voor recreatief gebruik.

Sommige verzekeraars zijn wel wat duidelijker in hun voorwaarden. Ik zelf ga ervan uit dat als ik recreatief vlieg en mij netjes aan de geldende (EU) wetgeving houdt dat ik dan ook in de open categorie A3 gedekt ben ook al wordt dit niet specifiek vermeld. Dit met de reden omdat het een vereiste/voorwaarde is in de EU regelgeving om in de open categorie A3, waarin vooral de recreatieve klassieke modelvliegers, zich ook netjes aan de EU regelgeving dienen te houden. En juist door de toevoeging ‘of’ verwijst die extra voorwaarde dat iemand ook dan een dekking heeft tegen eventuele schade aan andere volgens mij.

Maar iemand stelde deze vraag aan zijn Interpolis verzekeraar en kreeg dit als antwoord.

Antwoord Interpolis:

“Naar aanleiding van de nieuwe Europese regels die per 31 december 2020 gelden heeft Interpolis de polisvoorwaarden aangepast.

Dit houdt in dat alleen inderdaad nog dekking is voor de klassen A1 en A2 dus echt voor de kleine hobbyvliegers.

Ik heb hieronder nog een keer de inhoud van A1 en A2 geplakt vanuit de Europese regels.

-A1: u mag: - met uw lichte drone met CE-C0 (tot 250 gram) en C1 keurmerk (tot 900 gram) kortstondig boven mensen vliegen, zolang het niet om een menigte gaat. Er geldt wel de algemene regel dat je het overvliegen van niet betrokken mensen vermijdt. - dit mag met zelfgebouwde drones, of met kant-en-klare drones zonder CE-C# kenmerk tot maximaal 250 gram, en later met CE-C0 en C1-drones wanneer deze op de markt verschijnen. - in afwachting van de CE geclassificeerde drones mag u tot 1 januari 2023 met uw huidige drones tot 500 gram vliegen in A1, als u de kennistest heeft afgelegd en uw vliegbewijs heeft behaald;

-A2: u mag: - met drones tot 4 kilogram met CE-C2 keurmerk tot minimaal 30 meter afstand van mensen vliegen, niet erboven. Als de drone een lagesnelheidsmodus heeft (lager dan 3 m/s) dan mag u de afstand verlagen tot minimaal 5 meter. - in afwachting van de CE geclassificeerde drones mag u tot 1 januari 2023 met uw huidige drones tot 2 kilogram vliegen in A2, maar dan moet u minimaal 50 meter afstand houden tot personen.

Uw vraag of Interpolis de wijziging van de polisvoorwaarden in heroverweging wil nemen, moet ik u teleurstellen dat dit niet gaat gebeuren. Tevens wordt er ook geen verlaging van de premie aangeboden.
Het gaat nu echt om hobbyvliegers die nog onder de dekking vallen. U zult inderdaad moeten kijken of u elders een AVP verzekering voor uw modelvliegtuig kunt afsluiten.

Ik heb navraag gedaan bij Interpolis maar zij voorzien hier niet in.”

Ook de Inspectie Infrastructuur en Waterstaat acht de categorie A3 C4, en dit is juist de categorie waar gevlogen wordt door de niet gebonden recreatieve modelvliegers die niet zijn aangesloten bij een modelbouwclub of vereniging, dat deze hobbyvliegers vallen onder het lagere risico (zie link onderin).

Wat ik graag van u zou willen weten is of Interpolis (en andere verzekeraars) consumenten nu niet op het verkeerde been zetten omdat er nu onduidelijkheid ontstaat door de hun vermelde tweede voorwaarde mede omdat zij expliciet vermelden dat vliegen onder de (EU) wetgeving ook dekking geeft, dit alles door de en/of toevoeging.

Om alle overige categorieën, op A1 en A2 na dan, maar weer wel o.a. de categorie A3 uit te sluiten zou de zinssnede van deze voorwaarde als volgt geschreven moeten worden:

Wel verzekerd: schade met of door een drone, modelvliegtuig of modelraket, waarmee gevlogen wordt in de open categorie A1 en A2 en waarbij er wordt gehouden aan de geldende (EU) wetgeving voor recreatief gebruik.

Maar door de toevoeging van ‘of’ lees ik tevens dit:

Wel verzekerd: schade met of door een drone, modelvliegtuig of modelraket, waarmee gevlogen wordt waarbij er wordt gehouden aan de geldende (EU) wetgeving voor recreatief gebruik.

Graag verneem ik van u of dit wel/niet misleidend is."

 

Hoeft niet Wil want jij bent KNVvL lid.

 

@Hans V Ben benieuwd waar ze mee terugkomen en hoe snel. De vraag is best uitgebreid en ik kan me zo voorstellen dat het dan langer duurt om te beantwoorden.

De vraag is of de tekst in de polis van Interpolis en Centraal Beheer (beiden onderdeel van Achmea) duidelijk genoeg is om als consument te weten waar die aan toe is en hoe e.e.a. juridisch gezien beoordeeld wordt.