simpele rc?

Discussie in 'Model elektronica' gestart door justme igor, 15 feb 2021.

  1. justme igor

    justme igor

    Lid geworden:
    15 feb 2021
    Berichten:
    34
    Locatie:
    Westwoud The Netherlands
    Hey mensen.
    Na een tijdje hier wat gelezen te hebben (een hoop leuke dingen btw, zeker over spuiten ect)en aangespoort te zijn op een andere forum, hier een account aangemaakt.

    Ik ben de laatste tijd weer een beetje kinderachtig aan het doen: spelen met treintjes in de tuin.
    Het hele spulletje is zelfbouw incl de rails rollend matrieel en locomotieven.
    Spoor 1, aluminium rails met houten bielzen en wat abs geprint(totaal wordt ca 1200 meter spoor)
    Geteste Li ion's (laptop) als accu's
    Locs met aanhang onze eigen bello en de 6300 serie met ketel 3900 "de beul", de rest groot usa en groot soviet.
    Gezien het feit dat het locomotieven park nu aan het groeien is en de omvang van het spoor naar mijn inzien toch redelijk groot wordt wilde ik graag rc besturing voor alle locos.(alles is op accu btw)
    Ik heb nu zo een ali express setje voor op een rc auto, maar om nu elke keer de ontvanger uit een loc te halen en in een andere in te bouwen~~~~~nee.

    Tja wat will ik van een loc: vooruit en achteruit met esc.
    Er zijn wel speciale trein rc transievers and transmitters te krijgen(deltang omni en nog twee), maar die prijs is behoorlijk en dan de import belasting eroverheen.

    Ze komen uit niet eu landen vandaan.
    Mijn verstand van rc is nulnulnix.

    Als ik kijk naar merken van fly of frsky ed dan is dat wel leuk of een 27mc zendertje oid?

    Er is zoveel ik wordt er geen wijs uit, wat moet ik?
    Om nou een spannings regelaar met een potje in te bouwen en de loc daarna te vangen, zie ik ook niet zitten(-:

    Alvast bedankt
    Met vriendelijke groet Igor
     
  2. max z

    max z Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    4 dec 2009
    Berichten:
    2.278
    Locatie:
    Boskoop
    Hallo Igor,

    27 MHz: niet doen. Mag nog wel, maar is storingsgevoelig omdat er ook ander speelgoed en zo op die frequentie werkt.

    2,4 GHz: Prima. Het is daarbij mogelijk om meerdere ontvangers met één zender te koppelen (niet andersom), zodat je meerdere locs met één zender zou kunnen aansturen. Een probleem daarbij is dat de meeste zenders bedoeld zijn voor vliegtuigen of boten, en met zelf-neutraliserende stuurknuppels uitgerust zijn, op één na (de gasknuppel). Je kunt daar eventueel de veer uithalen, maar ergonomisch wordt het niet echt wat, ook al omdat het dan moeilijk wordt om de stop-stand te vinden.
    Ik heb zelf een Flysky i6 (althans de HobbyKing/Turnigy versie) voor de kleinere vliegtuigen en boten, een heel fijn zendertje met veel mogelijkheden en een goed scherm om dat allemaal in te stellen. Maar ja, met dus de eerder genoemde bezwaren voor jouw toepassing.
    Ik weet niet of je handig bent met elektronica, anders zou je een 2,4 GHz module van Frsky kunnen kopen, en zelf een ppm generator kunnen bouwen met reguliere potmeters en die aan de module kunnen hangen.
    In alle gevallen kun je dus per loc een ontvanger plus ESC inbouwen. Deze hebben meestal een ingebouwde bec-schakeling die voor de voeding van je ontvanger vanaf de Li-ion zorgt.
    Let er wel op dat bij 2,4 GHz de ontvangers van hetzelfde merk moeten zijn als de zender, of tenminste met hetzelfde zend-protocol.
     
  3. justme igor

    justme igor

    Lid geworden:
    15 feb 2021
    Berichten:
    34
    Locatie:
    Westwoud The Netherlands
    Bedankt voor uw reactie maar u bent mij even kwijt, de esc wil er nog wel in.

    Euh mijn elektronica kunde is samen met mijn programeer kunsten blijven hangen in 1985, robotica mbv gwbasic, maw knudde dus.

    ppm generator?
    Een potmetertje is er zo in gesoldeerd, Ik heb er nog genoeg van.

    Als ik u goed begrepen heb, zou ik eventueel dus zo een zender kunnen aanschaffen en elke "knop ed" kunnen vervangen dmv een potmetertje die weer een ontvanger aanstuurd?
    Dat zou wel een mooie oplossing zijn, bordje ervoor en gaan?

    De rc kit die ik nu gebruik heeft 3 kanalen, dat zou dus genoeg moeten zijn voor 3 locs? als ik dus 2 van die esc bij die fabrikant zou bij bestellen?
    RCtown WPL C24 B16 B14 B24 Upgrade KIT Part AX5S 2.4G 3CH AFHS Radio Remote Control Update Part WPL KIT for WPL C24 B16 B24 B14|Parts & Accessories| - AliExpress


    Mvg Igor
     
  4. ReneZ

    ReneZ

    Lid geworden:
    7 dec 2020
    Berichten:
    110
    Locatie:
    Breda
    Ik heb de turnigy tgy-i6, die heb ik wat verbouwd omdat ik een vreemde knuppelbezetting heb, "gas" zit bij mij op een schuifpotmeter met een klik op 50%
    Deze zender heeft een aantal ingangen op de printplaat afkomstig van de knuppels, deze ingangen zetten 0V - 3V3 om in het gewenste full range servo of ESC signaal. Je kan daar dus vrijelijk potmeters (lineair ~~bv 10K oid) aan solderen. De zender merkt het verschil niet, alle display features werken gewoon alsof er knuppels aan zitten.
     
  5. max z

    max z Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    4 dec 2009
    Berichten:
    2.278
    Locatie:
    Boskoop
    Ja, in theorie. Maar ik weet niet in hoeverre de kanalen van die zender "normaal" ingesteld kunnen worden, m.a.w. zijn ze niet zodanig voorgeprogrammeerd dat je ze niet universeel kunt gebruiken.
    In ieder geval moet je er ook nog twee ontvangers bijkopen, zoals gezegd van hetzelfde merk om zeker te zijn. Ik sluit niet uit dat er ook nog ontvangers van een ander merk op passen, maar het is gokken of die dan hetzelfde zendprotocol gebruiken.
    De esc's zijn qua aansluiting op je ontvanger universeel, je kunt dus andere merken ook gebruiken. Je moet voor jouw toepassing zoeken naar een esc voor borstel-motorern, "brushed" in het Engels. En met vooruit-achteruit natuurlijk.
    Bijvoorbeeld DEZE (lijkt overigens veel op die je nu al hebt)
     
    Laatst bewerkt: 15 feb 2021
  6. max z

    max z Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    4 dec 2009
    Berichten:
    2.278
    Locatie:
    Boskoop
    Dat is dus dezelfde zender die ik ook heb, in feite dezelfde als DEZE
    Daar passen DEZE en DEZE ontvangers bij (en nog wel meer), omdat ze allemaal het protocol AFHDS-2A kunnen ontvangen.
     
  7. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.869
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Je kan gerust een oude 27 MHz zender of 40 MHz zender en ontvanger kopen.De afstand die jij overbrugt is misschien 50 meter maximaal?
    Dan is dat prima betrouwbaar, sterker nog, het is betrouwbaarder dan vroeger, want toen waren de "bakkies" nog actief.
    Je kan dus gewoon iets goedkoops op marktplaats kopen, laat de verkoper wel demonstreren dat het werkt.
    De zenders waar jij het over hebt, Frsky en dergelijke zijn lastiger in te programmeren, dan moet je echt wel iets van RC afweten.
    We zullen je wel helpen maar toch, het is lastiger.
    En 2,4 GHz gaat niet door metaal, ook iets om rekening mee te houden.

    GJ
     
  8. justme igor

    justme igor

    Lid geworden:
    15 feb 2021
    Berichten:
    34
    Locatie:
    Westwoud The Netherlands
    Hartikke bedankt voor alle reacties.

    De 27mc bakkies, ik heb ze nog, incl antennes en de liniars plus spul voor de vossen jacht:koud:
    Ik dacht er aan om er eentje om te bouwen, en in elke loc een andere kristal met wat elko's om het optrekken en uitrijden na te bootsen, maar dit zal wel niet gaan.
    Qua afstand zal het maximal 75 meter hemelsbreed worden. 50 meter is zeer goed haalbaar als max, als stationaire opstelling, als het rolt rollen ze.

    Dat 2,4 Ghz niet door metaal heen kan is jammer, mijn hele huis zit goed ingepakt met unilin isolatie en ik wilde een baantje achter het huis hebben.
    Maar als de ontvanger het signaal kwijt is dan gaat hij toch door volgens zijn laatste protocol of de "rem/stop" moet geactiveerd zijn?
    De esc die Max z in zijn link heeft staan doet dat wel, https://nl.aliexpress.com/item/3303...earchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

    Is trouwens wel degene die ik heb!

    Het is wel een leuke leer weg zo, als ik het goed heb is een kanaal ook lichtelijk met speed control en die andere niet, ik moet nog ergens een schema hebben voor het vertraagt optrekken en afremmen, anders even modderen met wat condensators of elkos. (of een printje zoeken op ali.)

    In de tussentijd zat ik hier naar te kijken:
    1set 4 Channel Telecontrol 2.4G Remote Controller High Power Receiver Transmitter Kit TR100 for RC Model Car/Boat/Tank Accessory|Parts & Accessories| - AliExpress
    Elke 2 locs een controler lijkt mij perfect als ze elkaar niet storen.

    Of deze:
    1 Set 2.4G 18CH Afstandsbediening Kit Voor Model Graafmachine Diy Speelgoed Auto Zender Ontvanger Board Radio Systeem Controlerende 500M|Onderdelen & accessoires| - AliExpress
    Maar dan alleen de zender en 18 van die esc ontvangers? dan ben ik wel even zoet:bye: als het werken wil met optrekken en niet in een keer vol gas of complete noodstop.

    27mc:
    2CH Rc Afstandsbediening 27Mhz Circuit Pcb Zender En Ontvanger Board Radio Systeem Met Antenne Set Voor Auto Vrachtwagen speelgoed B36E|Onderdelen & accessoires| - AliExpress
    Ik denk dat de afstand van deze buiten nog geen 5 meter zal zijn.

    Die zenders van frysky zien er heel leuk uit en ingewikkeld?, beetje het idee van een spelletje patiance spelen op een gaming laptop?

    Alvast bedankt
    Met vriendelijke groet Igor
     
  9. justme igor

    justme igor

    Lid geworden:
    15 feb 2021
    Berichten:
    34
    Locatie:
    Westwoud The Netherlands
    Ik weet nu al iets meer dan een paar uur terug over rc
     
  10. max z

    max z Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    4 dec 2009
    Berichten:
    2.278
    Locatie:
    Boskoop
    Bij 2,4 GHz wordt het servo-signaal (dus ook voor de esc) in de ontvanger gegenereerd. Het zal bij het wegvallen van het zend-signaal terugvallen op de z.g. "fail-safe" positie, dat is normaliter halfweg, dus bij een vooruit-achteruit esc is dat stop. Het kanaal dat normaliter voor Gas gebruikt wordt is vaak ingesteld op nul, dus stop bij een alleen vooruit esc voor vliegtuigen enz.
    Maar deze fail-safe posities kun je per kanaal instellen.
     
  11. max z

    max z Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    4 dec 2009
    Berichten:
    2.278
    Locatie:
    Boskoop
    bedoel je nu Flysky of Frsky, je zit er net tussenino_O ;)
     
  12. justme igor

    justme igor

    Lid geworden:
    15 feb 2021
    Berichten:
    34
    Locatie:
    Westwoud The Netherlands
    Hmm ja, ik bedoelde flysky maar er is ook een frsky
     
  13. ReneZ

    ReneZ

    Lid geworden:
    7 dec 2020
    Berichten:
    110
    Locatie:
    Breda
    Die eerder genoemde Turnegy / Frsky zender heeft dus 0-3V3 ADC ingangen voor de pots, daar kan makkelijk een R-C vertraging tussen. En als de ontvangst antennetjes buiten het metaal steekt is de ontvangst ook geen issue.
    Als je toch een zender wil verbouwen dan zijn die hyper-goedkope frsky's wel ideaal. Maar een beetje soldeervaardigheid is wel handig voor dit soort dingen.
     
  14. max z

    max z Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    4 dec 2009
    Berichten:
    2.278
    Locatie:
    Boskoop
    Nou niet nog verwarrender maken René, ik neem aan dat je bedoelt Turnigy/Flysky. En wat is een R-C vertraging?

    Edit: Ah, je bedoelt een weerstand-condensator netwerkje om de aanzet en uitrol te vertragen.
     
    Laatst bewerkt: 15 feb 2021
  15. justme igor

    justme igor

    Lid geworden:
    15 feb 2021
    Berichten:
    34
    Locatie:
    Westwoud The Netherlands
    Solderen ben ik niet bang voor.
    Ik begin het principe van de ontvangers te snappen.
    Nu de zender nog.
    Euh goedkoop? dan heb ik de verkeerde voor me, ze beginnen bij 150 euro,oke in verhouding tot de profesionele van ettelijke 1000den zijn ze goedkoop....
    Maar als ik zo een dure helicopter zou hebben of zo een duur vliegtuig, dan zou ik echt geen goedkoop of laat staan een simpel alternetief doen.
    Dit zit tussen spoor rails, kan niet links of rechts, tis alleen voor en achteruit.
     
  16. ReneZ

    ReneZ

    Lid geworden:
    7 dec 2020
    Berichten:
    110
    Locatie:
    Breda
    Als je de spannings input van een knuppel pot door een weerstand leidt, en aan de andere kant van deze weerstand een condensator plaatst (naar massa), dan krijg je een RC (weerstand-condensator) netwerk, die spanningsveranderingen vertraagd doorgeeft. Een simpele schakeling die dus knuppel input vertraagt om bv. een motor langzaam te laten aanlopen.

    Maar je hebt gelijk, als deze materie je niets zegt, kan je de kast beter dicht laten :) ik heb de neiging om wat door te draven, beroeps deformatie :D


    Voor mensen die de soldeerbout niet vrezen zijn die budget Turnegy / fly/Frs-sky whatever dingen optimaal om aan te passen. De testpunten zitten al op de print om de juiste aansluitingen te maken. Bv. om de knuppels te vervangen door (schuif?)potmeters oid.

    Die i6 van mij kostte E50, kreeg ik er ook nog een ontvanger bij :)
     
  17. Fokko 66

    Fokko 66

    Lid geworden:
    3 sep 2017
    Berichten:
    1.403
    Locatie:
    Winschoten
    Denk inderdaad dat je verkeerd kijkt.
    Google naar eens op fs-i6 en dergelijke.
    Ik heb toen een hele dure gekocht onder de merknaam reely (ht6).
    Betreft een 6 kanaals zendertje welks met firmware softwarematig om te bouwen is naar 10 en meer kanalen.

    Vele namen en merken voor hetzelfde apparaat.
    Flysky, turnigy of reely......allemaal één pot nat.
     
  18. justme igor

    justme igor

    Lid geworden:
    15 feb 2021
    Berichten:
    34
    Locatie:
    Westwoud The Netherlands
    ja geen frsky maar flysky dat scheelt wel even.
    Dit soort electronica snap ik nog, gelukkig, ik ben dus nog niet verloren
    Blijf lekker doordraven, aub, soms zit er leuke info tussen wat de weg wijzen kan naar andere info.
    Ja ik ben zo een knuppel die achter dat soort dingen aangaat.

    En deze KNUPPEL realizeerde zich nog wat anders:frustie::frustie::frustie::stout::stout::stout:
    Het is niet alleen de esc die je moet hebben maar ook het ontvangertje, grrrr
    En op de esc zit dus ook de brake button.
    Moggus, koffie juffrouw jannie?

    Maar nu, stel:
    Ik wil er 10 hebben rijden, moet ik dan 10x een 10 ch ontvanger kopen?
    En ik heb ook ontvangertjes gezien van 2A, die moeten alsnog een esc hebben toch?

    Of zit ik nu helemaal verkeerd.
    Ik gooi de knuppel nog niet in het hoenderhok...
     
  19. justme igor

    justme igor

    Lid geworden:
    15 feb 2021
    Berichten:
    34
    Locatie:
    Westwoud The Netherlands
    Niet helemaal on topic, maar wel mijn intresse gewekt
    Dit kan dus ook nog.
    Heb je voor mij aub een aanknopingspunt dat ik alleen even kan snuffelen?
     
  20. max z

    max z Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    4 dec 2009
    Berichten:
    2.278
    Locatie:
    Boskoop
    Ja, en een 10 kanaals zender met 10 stuurelementen, waar je je omgebouwde potmeters op aan kan sluiten. Je kunt de Flysky i6 wel "upgraden" naar 10 kanalen, meer dat betekend nog niet dat je er (makkelijk) 10 potmeters op kan aansluiten. De extra kanalen van de upgrade worden vaak gebruikt om met één knuppelbeweging 2 servo's aan te kunnen sturen, die je dan apart kan trimmen.
    En het hoeven niet allemaal 10 kanaals ontvangers te zijn, bijvoorbeeld heb je voor de loc op kanaal 4 ook maar een 4 kanaals Rx nodig, voor de loc op kanaal 6 een 6-kanaals Rx, enz.
    Ontvangers van "2A"? wat is dat?
     

Deel Deze Pagina