Le Commerce de Marseille 1788 - 1801 scale 1:48 van Gerard Delacroix

Discussie in 'Bouwverslagen historische schepen' gestart door Ronald Vis, 13 jun 2021.

  1. janzwart

    janzwart Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    23 okt 2011
    Berichten:
    2.289
    Locatie:
    Hillegom
    Ronald,
    Deze bijeenkomst is vooral bedoeld voor de modelbouwers zelf. Minder voor het publiek. De contacten en gesprekken die jij hebt met andere modelbouwers zullen zowel voor jou als voor de anderen nuttig kunnen zijn.
    Daarom roep ik ook nu en hier alle andere beginnende modelbouwers op, om met hun bouwwerk naar deze bijeenkomst te komen. Het is juist voor jullie bedoeld.
    [​IMG]
     
    Laatst bewerkt: 19 jul 2021
    Hans Groenenberg en Herby63 vinden dit leuk.
  2. Ronald Vis

    Ronald Vis

    Lid geworden:
    2 jan 2017
    Berichten:
    389
    Locatie:
    Apeldoorn
    Werk gaat door, dus weer een kleine update....
    Ik heb het advies van Henk van Luinen ter harte genomen, en ga pas in een later stadium met de boeg verder. Daarnaast ga ik ook, in eerste instantie, geen rekening houden met de kanongaten. Ik zie later wel of ik daar nog wat mee wil en kan doen. Dit maakte het een stukje eenvoudiger te bepalen hoe ik de zijkant open wil houden.... Ik laat, in eerste instantie, alle ribben achterwege met uitzondering van de ribben die ook worden voorzien van een 'binnenrib' zoals op de tekening in de foto's hieronder getoond wordt.
    De ribben die dan worden gebruikt voor de open zijkant staan op de volgende foto. Wat ik bij de achtersteven nog extra meeneem moet ik nog wel uitzoeken, maar voor verreweg het grootste deel is het nu wel duidelijk....
    20210719_165818 (1).jpg
    Dus in plaats van met de boeg verder te gaan heb ik eerst rib nr 30 gemaakt, die zit ongeveer in het midden... Ik ben van plan eerst de spanten te maken die ook aan de open zijde komen, daarna zijn de spanten aan de beurt die alleen gebruikt worden aan de dichte zijde en op de bodem....
    Hier een paar foto's van rib 30. Deze rib bestaat uit 19 onderdelen...
    20210721_135537 (1).jpg
    20210721_201504 (1).jpg
    20210721_201510 (1).jpg
    Ik vind tot nu toe schaal 1:48 erg 'motiverend'. Het voelt niet zo breekbaar :) Rib 30 laat ongeveer zien hoe breed het model wordt...
    20210721_201615 (1).jpg
    Ziet er nog leeg uit, nu een kwestie van herhalen van de stappen voor de overige ribben... Ik verwacht dat de volgende update wel even op zich zal laten wachten totdat er weer wat vermeldingswaardig is...
    Moet natuurlijk wel een beetje doorwerken, anders heb ik niet zoveel te laten zien op 2 oktober in Hillegom :koud:
     
    P Voogt, Jaques, TIMBERWOLF en 4 anderen vinden dit leuk.
  3. Ronald Vis

    Ronald Vis

    Lid geworden:
    2 jan 2017
    Berichten:
    389
    Locatie:
    Apeldoorn
    Nog wel een leuk gezicht om rib 30 nog even te tonen met op de achtergrond het model van de San Juan Nepomuceno :yes:
    20210721_205746 (1).jpg
     
  4. Ronald Vis

    Ronald Vis

    Lid geworden:
    2 jan 2017
    Berichten:
    389
    Locatie:
    Apeldoorn
    Heb nog een vraag…. Ben nog op zoek naar messing draad in redelijk grote hoeveelheden voor de pennen die ik moet aanbrengen… Nu is er best veel aanbod van heel goedkoop tot heel duur…. Ik vermoed dat er ook veel rotzooi tussen zit wat niet echt messing is… Iemand goede (of slechte) ervaringen bij de aanschaf van messing draad? Ik heb 1mm doorsnee nodig, die kan ik dan wel op de juiste diameter ‘trekken’….
     
  5. Mees Ippel

    Mees Ippel

    Lid geworden:
    6 jun 2006
    Berichten:
    1.690
    Locatie:
    Werkendam
    Metaalwinkel rdam?
     
  6. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    6.771
    Locatie:
    Dordrecht
    Ik heb alleen 1,2 mm
     
  7. jean41

    jean41

    Lid geworden:
    14 dec 2019
    Berichten:
    486
    Locatie:
    Valthermond
    Sauerbiermodelbouw.nl
     
  8. Marc w

    Marc w

    Lid geworden:
    10 feb 2013
    Berichten:
    3.277
    Locatie:
    Turnhout belgie
    Voor die dikte gebruik ik meestal elektriciteitsdraad van 0,75 mm2 .
    Stuk van een m afknippen , isolatie verwijderen en aan 1 kant in de bankschroef steken aan de andere kant met een bek tang goede ruk aan geven en draad staat zo stijf als maar kan
     
    Stephan Kertész en Hans Groenenberg vinden dit leuk.
  9. Stephan Kertész

    Stephan Kertész

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    7.748
    Locatie:
    Ittervoort
  10. Ronald Vis

    Ronald Vis

    Lid geworden:
    2 jan 2017
    Berichten:
    389
    Locatie:
    Apeldoorn
    Yep, reeds gedaan.... Ik vraag mij alleen af of de prijzen wel up-to-date zijn, is catalogus van 2019...
     
  11. Ronald Vis

    Ronald Vis

    Lid geworden:
    2 jan 2017
    Berichten:
    389
    Locatie:
    Apeldoorn
    Dat is een interessant idee, maar dan zou ik koper gaan gebruiken in plaats van messing. Ik kijk nu voor een toepassing waarbij ik messing pennen wil gebruiken bij de houten onderdelen van de romp (bv. de ribben). Dit roept bij mij een aantal vragen op:
    1 - Hoe zou het staan om koper te gebruiken ipv messing voor dit soort toepassingen? (wordt dus niet geverfd)
    2 - Messing kan je zwart maken met ..... (weet nu even de naam niet). Kan zoiets ook met koper?
    3 - Koper oxideert op de langere termijn. Houdt dit in dat wanneer ik koper gebruik de kans groot is dat ik straks allemaal leuke groene puntjes op de romp heb zitten?

    Ik heb het gevoel dat het een leuke goedkope oplossing is, maar dat de effecten op de langere termijn ongewenst zullen zijn. Oftewel, ik denk dat je koper wel kan gebruiken maar dan wel wanneer het geverfd wordt...
     
  12. Hans Groenenberg

    Hans Groenenberg Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 nov 2014
    Berichten:
    6.063
    Locatie:
    Oud Beijerland
    Als ik Google op rond messing 1mm dan krijg ik pagina's vol met aanbieders. Ook in modelbouwwinkel hangt zoiets wel in het schap. Ik kan me niet voorstellen dat daar nu zoveel verschil in zou zitten? Wat ik tot nu toe hebt gekocht is er geen verschil opgevallen.
     
    Laatst bewerkt: 22 jul 2021
  13. Marc w

    Marc w

    Lid geworden:
    10 feb 2013
    Berichten:
    3.277
    Locatie:
    Turnhout belgie
    Ronald, messing word ook groen hoor als het in contact komt met water.
    laagje vernis doet wonderen wat oxideren betreft, zowel voor koper als messing.
    Maar ik begrijp je toepassing niet helemaal vermoed ik, is het om nagels in de huid planken te symboliseren of om de verschillende stukken spant steviger in elkaar te zetten.
    Nagels in huidplanken werden namelijk altijd met een houten stop afgedicht, hiervoor zijn tandenstokers dan weer heel ideaal voor.
     
  14. Ronald Vis

    Ronald Vis

    Lid geworden:
    2 jan 2017
    Berichten:
    389
    Locatie:
    Apeldoorn
    Hoi Hans, de aanleiding van mijn vraag was niet zozeer dat ik het niet kan vinden, maar meer over de prijsverschillen. Sommige zijn erg goedkoop (zoals ali), waarvan ik mij afvroeg of dit wel echt messing is, vandaar....
     
    Laatst bewerkt: 25 jul 2021
    Hans Groenenberg vindt dit leuk.
  15. Ronald Vis

    Ronald Vis

    Lid geworden:
    2 jan 2017
    Berichten:
    389
    Locatie:
    Apeldoorn
    Hoi Marc, vooralsnog is de toepassing het versterken van de spanten (meer voor mooie afwerking dan om het steviger te maken...
    Betreffende deze toepassing vraag ik mij wel af: is het mooi de messing kleur te behouden of beter om het te zwarten? (Met kopersulfaat oid?)
    Ik vermoed dat er veel meer (messing) beslag gezwart wordt op dit model.... Ben erg benieuwd naar jullie mening....
     
  16. Ronald Vis

    Ronald Vis

    Lid geworden:
    2 jan 2017
    Berichten:
    389
    Locatie:
    Apeldoorn
    In verband met vakantie zal het de komende weekjes rustig blijven, status is: rib 38 voorbereid....
    20210723_153638.jpeg
     
    P Voogt, Mees Ippel, Jaques en 3 anderen vinden dit leuk.
  17. Ronald Vis

    Ronald Vis

    Lid geworden:
    2 jan 2017
    Berichten:
    389
    Locatie:
    Apeldoorn
    Ondertussen terug van vakantie, en begonnen met rib 38. Henk van Luinen had reeds aangegeven dat ik nog geen gebruik heb gemaakt van pennen. Nu heb ik gezien dat de romp van de Commerce anders is opgebouwd dan die van de Victory. Pennen zouden bij de Commerce een toegevoegde waarde hebben indien ze vanaf de zijkant aangebracht worden en niet, zoals bij de Victory, vanaf de binnenkant. Reden is dat bij de Commerce twee ribben waarvan de onderdelen onderling verspringen tegen elkaar gelijmd worden.
    De vraag is dus nu: wat is een realistische manier om de pennen aan te brengen in de ribben van de Commerce? Inderdaad vanaf de zijkant? Zo ja, hoeveel zou dit dan moeten zijn ongeveer? Henk heeft bij de Victory 0.8mm gekozen voor de pennen. Ik bouw in dezelfde schaal dus kan dezelfde diameter gebruiken...
    @Henkl , @janzwart , hebben julllie een suggestie voor het pennengebruik in de ribben?
    Groet, Ronald
     
    P Voogt en Hans Groenenberg vinden dit leuk.
  18. janzwart

    janzwart Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    23 okt 2011
    Berichten:
    2.289
    Locatie:
    Hillegom
    Ronald,
    Ik schat dat pennen ongeveer 2 a 2,5 cm dik zijn. Je werkt op schaal 1: 48 dat zou dus pennen opleveren van 0,5 mm. 0,8 komt wel in de buurt maar is ruim groter dan realiteit. Als 0,5 niet haalbaar is, heb je eigenlijk twee opties: A. afwijken van de schaal, of B Niets doen, omdat het te klein is.
    Ikzelf zou niets doen, omdat ik schaal belangrijker vind. Als iets zo klein is dat je het niet ziet dan hoeft het er ook niet op te zitten. Mijn mening h'e.
    Als niets doen voor jou geen optie is dan moet je proberen zo dicht mogelijk bij die 0,5 te blijven.
     
    Hans Groenenberg en Herby63 vinden dit leuk.
  19. Herby63

    Herby63

    Lid geworden:
    6 aug 2009
    Berichten:
    4.005
    Locatie:
    Brugge
    Modelbouw is soms ook de kunst van het weglaten... :)
     
    TIMBERWOLF vindt dit leuk.
  20. Ronald Vis

    Ronald Vis

    Lid geworden:
    2 jan 2017
    Berichten:
    389
    Locatie:
    Apeldoorn
    Dank voor de reacties! Ik denk dat ik toch wat pennen ga gebruiken. De reden is: ik bouw op schaal 1:48, een schaal waarin ik verwacht details ter grootte van deze pennen aan te kunnen brengen. 0.5mm zou zeker haalbaar moeten zijn, maar wanneer ze messing-kleurig zouden blijven geeft dit nog steeds niet een realistisch beeld volgens mij. Het valt dan veel minder op dan wat het in werkelijkheid zou zijn. Ik ga er dan tenminste vanuit dat de pennen zwart zullen zijn. Zwarte pennen met een dikte van 0.5mm is wel zichtbaar genoeg. Ik weet nog niet of ik het overal ga toepassen of alleen die stukken die wel heel erg in zicht liggen. Dit is afhankelijk van hoe zichtbaar ze zijn wanneer de ribben 2mm van elkaar af staan zoals de bouwtekening aangeeft.
     
    TIMBERWOLF en Herby63 vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina