vraagje excenters

hallo allemaal. na het maken van een oscilerend stoommachine wil ik eens proberen met een conventionele machine. mijn vraag is nu kan ik ipv met excenters ook gewoon een krukas gebruiken om de gasschuif te sturen?
bij voorbaat dank van een beginnend stoommachine bouwer :)
Pascal
 
Laatst bewerkt:
hallo allemaal. na het maken van een oscilerend stoommachine wil ik eens proberen met een conventionele machine. mijn vraag is nu kan ik ipv met excenters ook gewoon een krukas gebruiken om de gasschuif te sturen?
bij voorbaat dank van een beginnend stoommachine bouwer :)
Pascal

Dan moet je een heel kleine kruk naast de grote maken
Dat is veel meer werk dan een exentriek maken hoor
En met 2 exentrieke kan je hem ook omkeerbaar maken
Ik heb het nog nooit gezien (met een kruk)
mvg
Frederik
 
dank voor de reactie. zie op diverse bouwtekeningen inderdaad dat de slag van de tweede kruk erg klein is dan. zal me aan excenters vasthouden :p
pascal
 
een excentriek is eigenlijk een krukas met een oversized lager... zelfde principe. Excenters zijn op kleine schaal wel makkelijker te maken dan kleine krukken.
 
dit is een van de tekeningen die ik heb gevonden op internet. heb alle detail tekeningen ook. iemand hier deze al eens gebouwd?

single.jpg


heb ook nog aantal anderen gevonden. en nog veel meer die ik eerst naar metrisch zal moeten omrekenen/veranderen
 
dit is een van de tekeningen die ik heb gevonden op internet. heb alle detail tekeningen ook. iemand hier deze al eens gebouwd?

single.jpg


heb ook nog aantal anderen gevonden. en nog veel meer die ik eerst naar metrisch zal moeten omrekenen/veranderen

Ik bedoelde dus met een kruk
Dit is gewoon een exentriek dus
 
een excentriek is eigenlijk een krukas met een oversized lager... zelfde principe. Excenters zijn op kleine schaal wel makkelijker te maken dan kleine krukken.

Ben ik niet met je eens
Je kan namelijk bij een kruk een op en neergaande beweging omzetten naar een draaiende
Dat wat bij een exentriek dus niet lukt
mvg
Frederik :D
 
quote: Ik bedoelde dus met een kruk
Dit is gewoon een exentriek dus

ah, tekeningen die ik heb hebben allemaal excenters als sturing voor schuif. zat veel te lastig te denken over maken van excenters, LTS is tenslotte ook alweer lang geleden en nooit meer draai/freeswerk gedaan. moest weer ff dingen nazoeken in boeken, maar weet het weer, probleem eigenlijk opgelost :)
Pascal
 
quote: Ik bedoelde dus met een kruk
Dit is gewoon een exentriek dus

ah, tekeningen die ik heb hebben allemaal excenters als sturing voor schuif. zat veel te lastig te denken over maken van excenters, LTS is tenslotte ook alweer lang geleden en nooit meer draai/freeswerk gedaan. moest weer ff dingen nazoeken in boeken, maar weet het weer, probleem eigenlijk opgelost :)
Pascal

full


Deze is door mij zelf gebouwd uit een onderdelen tekening Geen maten dus
Ook geen L T S gewoon een ex binnenvaartschipper

full


ook deze is door mijn zelf gemaakt zonder maten etc etc
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Ben ik niet met je eens
Je kan namelijk bij een kruk een op en neergaande beweging omzetten naar een draaiende
Dat wat bij een exentriek dus niet lukt
mvg
Frederik :D

Dat heeft meer met wrijving te maken.. maar maak van je krukas je lager waar de drijfstang op zit eens 10 keer zo groot en het lijkt ineens heel veel op een excentriek;)
 
excentriek <--> kruk

Hey,
Niet om het een of ander maar een excentriek wordt altijd gebruikt om "sturing te geven aan..." en een kruk om "kracht over te brengen" ...volgens mijjjjj
 
Dat heeft meer met wrijving te maken.. maar maak van je krukas je lager waar de drijfstang op zit eens 10 keer zo groot en het lijkt ineens heel veel op een excentriek;)

Ik vind dit maar een stom antwoord
En waar je drijfstang omheen zit heet krukpen hoor
Het is maar dat je het weet
mvg
Frederik
 
Bij (1:1) stoomlocomotieven wordt de stoomschuif bediend door een kruk op de krukas bij de meeste "moderne" (na 1900 ;-)) locomotieven ... alleen bij binnen het frame liggende cilinders worden nog wel exentrieken gebruikt, omdat deze minder ruimte innemen ...
 
Bij (1:1) stoomlocomotieven wordt de stoomschuif bediend door een kruk op de krukas bij de meeste "moderne" (na 1900 ;-)) locomotieven ... alleen bij binnen het frame liggende cilinders worden nog wel exentrieken gebruikt, omdat deze minder ruimte innemen ...

Dirk het ging er niet om van hoe of wat word aangedreven
Maar wat wel en niet kan dus
Je kan een bewegende kracht omzetten naar een draaiende door middel van een krukas en dat gaat dus niet via een excentriek
Jij dwaald dus van de vraagstelling af
En gooit het over een andere boeg dus
mvg
Frederik
 
Dirk het ging er niet om van hoe of wat word aangedreven
Maar wat wel en niet kan dus
Je kan een bewegende kracht omzetten naar een draaiende door middel van een krukas en dat gaat dus niet via een excentriek
Jij dwaald dus van de vraagstelling af
En gooit het over een andere boeg dus ...

De vraag van de TS was kan je i.p.v. een excentriek een kruk(as) gebruiken. en het antwoord is dus ja ... de stoomschuif kan je net zo makkelijk bedienen met een (extra) kruk op de krukas i.p.v. met een excentriek ...
 
Laatst bewerkt:
Bij (1:1) stoomlocomotieven wordt de stoomschuif bediend door een kruk op de krukas bij de meeste "moderne" (na 1900 ;-)) locomotieven ... alleen bij binnen het frame liggende cilinders worden nog wel exentrieken gebruikt, omdat deze minder ruimte innemen ...

Dit heet in de juiste taal een contra kruk.
image.php


Dit omdat er op de kruk van het aangedreven wiel geen plek meer is voor een excentriek.
Dit komt het meeste voor bij locomotieven met een walschaertsstoomschuif besturing.

Bij stephenson omkeer beweging worden uitsluitend excentrieken toegepast, deze liggen meestal buiten het frame.
Ook bij 3 cilinder locomotieven wordt de stoomschuif beweging van de middelste cilinder door een excentriek aangedreven omdat een contra kruk daar niet mogelijk is.

Bij stationaire machines worden contra krukken bijna niet toegepast, maar het kan wel.
Ik heb een 2 cilinder balans stoommachine gebouwd waarbij ook de schuiven met een balans arm werden bedient, middels contra krukken naast de "echte" krukken werden de balansen op en neer bewogen.
Het kan dus wel maar het afstellen van een contra kruk is een ramp.
een excentriek is zoveel makkelijker af te stellen, de slag van de schuif is even groot als de slag van het excentriek dus dat staat vast.
Dan is het enkel nog het afstellen van het excentriek met de schuif zodat de schuifop tijd de stoompoorten opent en sluit.
 
Hallo @pascalw welkom op het forum.
Je hebt een leuke vraag geplaatst.
Uit je vraag maak ik op, dat je oscillerende machines hebt gebouwd.
Dit is een voordeel voor mijn antwoord.

Bij een oscillerende machine heeft de zuiger, krukas slag, een vrij grote lengte.
Als de kruk op 90gr. staat, staat de stoom opening in de spiegelplaat precies voor de stoom opening van het cilinderblok.
Alleen de zijdelingse verplaatsing van het cilinderblok, voor het openen van de stoom poorten, is veel kleiner dan de krukas slag.

Nu deze voorwaarden gelden ook bij een stoommachine met schuiven.
Samengevat :
- de verplaatsing voor het openen van de stoom poorten is kleiner dan de krukaslag.
- de opening van de stoom poort is maximaal bij een krukstand van 90 gr.
Dit zijn onverenigbare eisen, die je aan één machine deel, krukas, kunt stellen.

Nu je op het forum zit, kun je gebruik maken van de tekeningen, die beschikbaar zijn in het archief.
Kijk op : https://www.modelbouwers.nl/catalogi/
Kies Catalogus stoommachines, scrol ver omlaag en dan vind je een mooie tekening van een een cilinder stoommachine tekening 60.01.011
Succes. Henk.
 
Back
Top