ombouwen PC voedingen

Discussie in 'Model elektronica' gestart door ron van sommeren, 20 jun 2003.

  1. Vassago

    Vassago

    Lid geworden:
    17 mrt 2004
    Berichten:
    679
    Oudere voedingen leveren veel minder stroom op de 12V lijn dan nieuwere. "Vroegah" werd de 5V lijn veel meer gebruikt dan nu, nu werkt vrijwel alles op de 12V.

    Dus als het een oud beeste is van een niet al te best merk heb je best kans dat je op zijn max zit.
    (wat natuurlijk niet wil zeggen dat er geen 12V uit de 12V moet komen)
     
  2. Koen92

    Koen92

    Lid geworden:
    17 aug 2007
    Berichten:
    169
    Locatie:
    Voorburg
    Ik heb er braaf een 5,6 Ohm weerstand ingezet, maar is het lage voltage een probleem dan?

    @ vassago, het gaat hier niet bepaald om een nieuwe voeding, op de garantiestikker was het vakje 1999 aangekruisd :wink:
     
  3. steffe

    steffe

    Lid geworden:
    20 dec 2004
    Berichten:
    1.479
    Locatie:
    Belgie
    hallo ernst

    ik had gehoord dat plasma TV's nu "verouderd" zijn.......vragen veel vermogen....

    een led of lcd beeldscherm zou veel minder energie verbruiken, is scherper van beeld, weegt niet zo zwaar en zou goedkoper zijn.... .....

    is dat juist?

    groeten
    steffe
     
    Laatst bewerkt: 3 feb 2009
  4. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.335
    Locatie:
    Woerden
    Het probleem is dat de voeding geregeld wordt doormiddel van de 5V. Wanneer je die 5V niet belast zal de voeding heel makkelijk die 5V berijken dus stopt het regelsysteem er maar weinig energie in. Zolang je de 12V niet of maar heel gering belast zal die ook netjes rond de 12V zijn.
    Nu ga je stroom uit de 12V trekken maar omdat het regelsysteem er maar weinig energie in stopt zal de 12V vrij snel in elkaar zakken. De lader zal dan een steeds lagere voedingsspanning krijgen tot de lader er niet meer mee kan werken en uitschakeld.

    Wat er dus gebeuren moet is dat het regelsysteem voldoende energie in de voeding stopt zodat je ook voldoende stroom uit de 12V kunt trekken. Daarvoor moet je de voeding een beetje voor de gek houden door de 5V kunstmatig met een voldoende grote stroom te belasten.
    Door dus die 5Ohm (of iets meer of minder dat komt niet zo nauw) weerstand op de 5V aan te sluiten gaat er een stroom van ongveer 1Amp lopen. Hierdoor zal het regelsysteem meer energie in de voeding stoppen en daarmee ook in de 12V. De lader kan nu meer stroom gebruiken zonder dat de 12V te laag zal worden.

    Ooit heb ik een keer voor iemand de voeding "omgebouwd" zodat de 12V geregeld werd en niet de 5V. Bij die voeding was dat redelijk simpel te doen. Hierdoor bleef de 12V netjes 12V ongeacht hoeveel stroom je eruit trok. Tot de maximaal toegestane stroom natuurlijk, niet meer!
    Maar denk daar maar niet aan want zonder voldoende kennis van de werking van zo'n voeding moet je er niet aan beginnen. Er kan heel veel mis gaan als je iets fout doet. De voeding opblazen is wel het minste maar je kan ook je lader nog beschadigen en misschien nog wel erger. Niet doen dus!
     
  5. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.335
    Locatie:
    Woerden
    De kwaliteid van de LCD TV's is met sprongen vooruit gegaan. De schermen worden ook steeds groter. Zeker voor de kleinere maten (op dit moment tot ongeveer 42 inch) zijn de LCD TV's eigenlijk net zo goed als de plasma TV's. Grotere LCD panelen zijn nu nog niet beschikbaar dus voor grotere schermen zal je nog op plasma schermen aangewezen zijn.

    LCD schermen gebruiken inderdaad duidelijk veel minder energie dan gelijkwaardige plasma schermen. Dat kan tot wel een factor 4 minder zijn maar ongeveer een factor 2 is vrij normaal. Een 42 inch LCD TV gebruikt zo ongeveer 150W en zijn plasma broeder gebruikt ongeveer 310W.

    Plasma TV's hebben als voordeel dat het scherm zelf licht geeft. Hierdoor heeft een plasma scherm meestal een helderder beeld dat ook scherper lijkt (maar niet is). Ook het contrast bereik is van plasma meestal groter, hoewel de moderne LCD schermen steeds beter worden.

    LCD schermen maken gebruik van een extrene lichtbron. Achter het eigelijke LCD scherm zitten een aantal, 6 tot 12 of zelfs 18 stuks, cold cathode fluoresent tubes. Een soort kleine TL lampjes eigenlijk. Die dingen geven een bak licht daar wordt je niet goed van. Wanneer je zo'n onafgedekte lamp hebt en je kijkt er te lang naar dan kan je een soort sneeuw blindheid of las-ogen krijgen. De helderheid en de kleur van het licht van deze lampen bepalen voor een heel groot deel de kleur en de helderheid van het uiteindelijke beeld.
    Dat licht gaat door het LCD paneel heen en wordt door daardoor geregeld. Hoe meer licht het LCD paneel doorlaat des te helderder wordt het scherm. Toch gaat hierbij een heleboel van het licht verloren.

    De beeldpuntjes van een LCD scherm zijn kleiner en het zijn er meer dan die van een plasma scherm. Hierdoor is een LCD scherm scherper hoewel dat meestal niet zo lijkt. Dat komt doordat de LCD schermen meestal trager kunnen reageren dan plasma schermen kunnen. Ook op dit gebied beginnen de LCD schermen de plasma schermen in te halen.

    Als laatste zijn LCD TV's inderdaad lichter van gewicht. Een 42" plasma scherm kan tot wel 40kg wegen terwijl een LCD scherm van dezelfde afmetingen bij zo'n 25kg stopt. Een vrij groot deel (±8kg) daarvan zit in de voet om de TV stabiel op z'n plaats te houden.
     
  6. niels

    niels

    Lid geworden:
    10 nov 2006
    Berichten:
    1.209
    Locatie:
    Roeselare, België
    Hallo,

    Binnenkort ga ik me een lader van UH aanschaffen, deze werkt op 12V, dus heb ik een voeding nodig.
    Hier thuis heb ik nog een oude computervoeding gevonden,
    dit zijn de gegevens die erop staan :
    [​IMG]
    En dit zijn de kabels die eraan hangen :
    [​IMG]
    Van L naar R : P8 en P9, PA(met nog een draadje en een zwart stekkertje eraan) en PB, PC en een naamloos, uiterst rechts de kabel met de aan/uit-schakelaar.

    Is er met deze PC voeding een deftige 12V voeding te maken ?
    Zoja, hoe doe ik dat het best ? Welke draden mogen weg, welke moeten in dit geval verbonden worden en moet er een lampje of een weerstand tussen ?

    alvast bedankt

    niels
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 16 nov 2015
  7. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    De discussie is lang maar het staat er allemaal in.


    :eek:nweer: :schrik: WAARSCHUWING!!! :schrik: :eek:nweer:
    Op bijna elk onderdeel van dit soort (PC)voedingen besproken in dit draadje kan 220-240Volt netspanning staan.
    Er is namelijk geen transformator aanwezig die hoog- van laag-spanning scheidt en een veilige laagspanning transformeert. De aanwezige 'transformator' is een grote smoor-spoel, en dat is geen (scheidings)transformator.
     
    Laatst bewerkt: 24 apr 2011
  8. niels

    niels

    Lid geworden:
    10 nov 2006
    Berichten:
    1.209
    Locatie:
    Roeselare, België
    Ja, ik heb ze al eens gelezen, maar de meeste linkjes doen het niet meer en ik wist niet of je bij elke voeding dezelfde aanpassingen moest maken.
    Maar ik zou graag weten of ik die voeding kan gebruiken.
    Dus zou iemand me aub aan de hand van de specs, die ik hierboven postte, kunnen vertellen of mijn voeding bruikbaar is ?

    alvast bedankt

    niels
     
  9. Vassago

    Vassago

    Lid geworden:
    17 mrt 2004
    Berichten:
    679
    Wat wil je ermee doen? De voeding leverd max 4A wat niet echt veel is.

    Die voeding kan je misschien aanzetten zonder om te bouwen, meet eens wat dan het voltage is op zwart en geel. En wat het onder load is.
     
  10. niels

    niels

    Lid geworden:
    10 nov 2006
    Berichten:
    1.209
    Locatie:
    Roeselare, België
    Ik heb de thread nu al een 2e keer gelezen en nog steeds bergrijp ik niet wat ik met welke kabels moet doen, aangezien er een P8 en P9 kabel aanhangt denk ik dat het een AT voeding is.

    Wat ik er wil mee doen : een 12 V voeding van maken voor mijn lader.

    @Vassago : er hangt geen gele kabel aan en meer dan 10 zwarte.

    alvast bedankt

    niels
     
  11. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
  12. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Converting PC powersupplies:
    web2.murraystate.edu/andy.batts/ps/powersupply.htm

    :eek:nweer: :schrik: WAARSCHUWING!!! :schrik: :eek:nweer:
    Op bijna elk onderdeel van dit soort (PC)voedingen besproken in dit draadje kan 220-240Volt netspanning staan.
    Er is namelijk geen transformator aanwezig die hoog- van laag-spanning scheidt en een veilige laagspanning transformeert. De aanwezige 'transformator' is een grote smoor-spoel, en dat is geen (scheidings)transformator.
     
    Laatst bewerkt: 24 apr 2011
  13. u4eake

    u4eake

    Lid geworden:
    16 aug 2006
    Berichten:
    1.505
    Locatie:
    Diest, België
    die stekkers hebben geen belang, das voor de computer en daarvoor ga je'm niet meer gebruiken.

    Al die zwarte kabels zitten op de print van de voeding samen gesoldeerd, dus het maakt niet uit welke je neemt, ze zijn allemaal ground. (- pool van je 12V)
    Die rode zijn ook allemaal samengesoldeerd dus maakt ook niet uit welke je neemt, ze zijn allemaal +5V en je mag er volgens de specs op je voeding 18A uit halen.
    De oranje zullen de +12V zijn en zijn ook weer samengesoldeerd, dus maakt niet uit welke je neemt.
    Vermoedelijk is groen en wit de -5V en -12V, maar die hebben we niet nodig.

    Tussen een zwarte (eender welke) en een rode hang je een autolamp of een weerstand van 2 ohm 15W (R=U/I en P=RI² als je deze formules niet snapt blijf je misschien toch beter van de voeding af en koop je bij UH zo'n 12V 5A voeding)

    Tussen een oranje en een zwarte heb je 12V voor je lader (zwart aan zwart van lader, oranje aan rood van lader)

    Dat is het verhaal in een notedop. Let wel voedingen verschillen soms en ik garandeer niet dat bovenstaande juist is. In de voeding zitten condensatoren die tot 300V opgeladen kunnen worden en waar je zeer krachtige schok van kan krijgen, zelfs als de stekker niet in het stopcontact zit !!! Meestal zijn dit 2 grote cilinders.

    Nogmaals het aanpassen van een computervoeding is niet zonder risico. Als je er echt niets van kent laat je het beter zo, of schaaf je eerst je kennis van electriciteit/electronica bij.
     
  14. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Een handleiding annex discussie:
    FrankenPower! Building a 12V Power Supply - FlyingGiants Forums



    :eek:nweer: :schrik: WAARSCHUWING!!! :schrik: :eek:nweer:
    Op bijna elk onderdeel van dit soort (PC)voedingen besproken in dit draadje kan 220-240Volt netspanning staan.
    Er is namelijk geen transformator aanwezig die hoog- van laag-spanning scheidt en een veilige laagspanning transformeert. De aanwezige 'transformator' is een grote smoor-spoel, en dat is geen (scheidings)transformator.
     
    Laatst bewerkt: 24 apr 2011
  15. Psygho (Emil)

    Psygho (Emil) Forum veteraan

    Lid geworden:
    7 jan 2004
    Berichten:
    15.654
    Locatie:
    Prov. Drenthe.
    Toch vindt ik een 15watt verkwisten, nog al wat....
    (zeker afhangende tegen een spaarlamp van tegenwoordig)

    Niet echt energie zuinig! Maar goed, dit terzijde.
    Tis relatief een zeer gering vermogen, en je mag nogal even , voordat je het break-even point hebt berijkt...
     
  16. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    :eek:nweer: :schrik: WAARSCHUWING!!! :schrik: :eek:nweer:
    Op bijna elk onderdeel van dit soort (PC)voedingen besproken in dit draadje kan 220-240Volt netspanning staan.
    Er is namelijk geen transformator aanwezig die hoog- van laag-spanning scheidt en een veilige laagspanning transformeert. De aanwezige 'transformator' is een grote smoor-spoel, en dat is geen (scheidings)transformator.
     
    Laatst bewerkt: 24 apr 2011
  17. Puffin

    Puffin Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    7 dec 2006
    Berichten:
    5.806
    Locatie:
    Eck en Wiel
    Goed... Ik bouw al een tijdje voedingen om, een tijd lang had ik toevallig voedingen waarbij de 5V belasten niet nodig was, nu wel. Heb op advies dus een 2,2ohm 25W vermogensweerstand aan de 5V gehangen. Het is niet zo'n wit blokje maar een luxer model met alu koelblok (Arcol-HS25 2R2 J). Teeeerrrrrring wat wordt dat heet, niet om aan te pakken, wel in de koelstroom gezet en moet afwachten hoe dat gaat.

    Mijn vraag mag dat zo erg heet worden? (niet vast te pakken)
    (het autolampje werd warm maar niet heet - 12V 5W)

    Als je de voeding gaat gebruiken wordt het dan minder heet??

    Aan de voeding komen in dit geval harde schijven permanent aan,
    als ze dus aan zijn, mag de weerstand dan uit? (genoeg belasting 5V)?

    Hopelijk wat antwoorden betreffende de warmte de bedoeling is dat dit jaren
    aan blijft staan! (mijn werk heeft veel schijven met beroerde losse voedingen)

    Ik heb er nog een liggen die wordt voor een lader.
     
  18. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.332
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Vermogen opgestookt in de weerstand P = spanning^2 / R = 5x5/2,2 = 12Watt = stuk lager dan 25Watt = geen probleem. Zeker weten dat weerstand aan 5Volt hangt?


    :eek:nweer: :schrik: WAARSCHUWING!!! :schrik: :eek:nweer:
    Op bijna elk onderdeel van dit soort (PC)voedingen besproken in dit draadje kan 220-240Volt netspanning staan.
    Er is namelijk geen transformator aanwezig die hoog- van laag-spanning scheidt en een veilige laagspanning transformeert. De aanwezige 'transformator' is een grote smoor-spoel, en dat is geen (scheidings)transformator.
     
    Laatst bewerkt: 24 apr 2011
  19. xyz

    xyz

    Lid geworden:
    2 dec 2007
    Berichten:
    1.642
    Locatie:
    Eindhoven
    Je bent meer dan 4 keer zoveel vermogen ( 11.4 W) aan het verstoken als met dat lampje.
    Vrij normaal dat het dus warmer wordt :)

    Ik heb het gevoel dat je zo iets hebt als deze

    http://www1.conrad.nl/scripts/wgate/zcop_nl3/?~template=pcat_product_details_document&object_guid=587D793B123DF71DE10000000A010220&master_guid=&master_typ=&no_brotkrumennavi=&ownrow=42&p_load_area=0241340&p_artikelbilder_mode=Ein&p_sortopt=object_description&page=2&p_catalog_max_results=20&cachedetail=#

    Als je de spec bekijkt mag deze 275 graden worden das veel, en ik
    vermoed dat die bij jou dat niet wordt.

    Bart
     
  20. Puffin

    Puffin Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    7 dec 2006
    Berichten:
    5.806
    Locatie:
    Eck en Wiel
    De link werkt niet, had bij Conrad al gekeken en 275 graden gevonden, deze wordt zeker niet zo heet, wel meer dan 150 graden, had een thermo switch van 150 er tegen gehouden die sloeg af. Vraag is loopt het terug indien in gebruik / belast en mag deze dan uit? De koelribben in de voeding worden ook erg warm maar niet zo erg. Een wat oudere voeding staat nu op vier harde schijven te pruttelen zonder een weerstand op de 5V en dat ding is zo koel als wat.........

    De ellende is dat de LaCie schijven van een tijdje terug een losse voeding hebben met 5V en 12V (tegenwoordig gewoon enkel 12V) Die voedingen leveren 11,8 V nieuw. Ze worden mega heet en na een jaar 10,9V en dus zegt schijfje ikke doe nie! Trouwens net na de garantie periode Heb er de afgelopen jaren 12 kapot zien gaan. De vier schijven met losse computer voeding al 2 jaar probleemloos!

    Ik wil gezien deze temperaturen niet dat de boel met stof (de ventilator = stofzuiger) in de fik vliegt. vandaar mijn vraag mag ie uit als de schijven draaien? of is het dood normaal dat het zo heet wordt?
     

Deel Deze Pagina