Keteltje Solderen

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door knikvleugeltje, 29 sep 2012.

  1. knikvleugeltje

    knikvleugeltje In Memoriam

    Lid geworden:
    13 feb 2006
    Berichten:
    1.699
    Locatie:
    Tweede Exloërmond
    We zijn bezig met een kleine vertikale ketel te solderen.
    Als we alles gesoldeerd hebben, blijft er een klein stukje over waar geen soldeer zit.
    Doen we de procedure nog eens, dan zit er ergens anders een kleine spleet.

    Wie woont in de buurt, en wil me een keertje helpen met solderen?

    Trouwens, we hebben schoonmaakazijn gebruikt voor het schoonmaken.
    Ik heb de indruk dat daar misschien het probleem zit.


    Wie kan me (onze zoon) helpen?

    Gr.
    Taco.
     
  2. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Klinkt naar een dichte ketel waar het gas niet uit weg kan.
    Oplossing: gaatje maken.
     
  3. knikvleugeltje

    knikvleugeltje In Memoriam

    Lid geworden:
    13 feb 2006
    Berichten:
    1.699
    Locatie:
    Tweede Exloërmond
    Even wat meer info: we hadden wel gaatjes geboord voor appendages, dus dat kan het probleem niet zijn.

    Ik heb wel lopen denken aan ongelijkmatige uitzetting van het koper. Of juist op sommige plekken weer veel té heet.......

    We gebruiken zo'n dikke gasbrander voor op het dak.
    Ketel is ongeveer 25 cm. hoog, en 6 a 7 cm. in doorsnee.
    Er zitten een stuk of 7 vlam / rookgaspijpjes in.

    Taco.
     
  4. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    En in welke naad zit dan dat gaatje?
    Zilver of tin?
    Wanneer komt dat gaatje, of krijg je de naad meteen al niet dicht?
    Misschien een foto?
     
  5. knikvleugeltje

    knikvleugeltje In Memoriam

    Lid geworden:
    13 feb 2006
    Berichten:
    1.699
    Locatie:
    Tweede Exloërmond
    Foto is nu gemaakt, geen goede kwaliteit, maar tenminste iets..

    We hebben met zilver gesoldeerd.
    Gaatje was de eerste keer al aanwezig.
    Op deze foto kun je zien waar steeds een naadje blijft hier en daar. Ik heb het ingetekend met paint voor de duidelijkheid ter indicatie.

    [​IMG][/IMG]

    Taco.
     
  6. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Zou zomaar de uitzetting kunnen zijn van de romp.
    Dan wordt de vooropening te groot en werkt de capillaire werking bij het zilver niet meer.
    Maar nu "hoe op te lossen".
    Zo te zien heb je die pijpplaat als plaat en niet als "front", mogelijk had je dat wel dicht gekregen omdat je dan geen hoeknaad hebt, maar twee buizen in elkaar.
    Ik ben niet op de hoogte met de aanbevolen manier van bouwen voor dit soort ketels.

    (pb verstuurd)
     
  7. ISOLA2

    ISOLA2

    Lid geworden:
    5 okt 2008
    Berichten:
    3.892
    Locatie:
    BRECHT BELGIE
    Schot met de vlampijpen mischien meer opwarmen, dan zet dit mee uit :confused:
     
  8. F.van.Gent

    F.van.Gent In Memoriam

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    7.800
    [​IMG][

    Je had het branderhuis APART moeten maken
    Dan had je de naad gegarandeerd dicht gekregen
    Dit lukt dus niet meer
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  9. knikvleugeltje

    knikvleugeltje In Memoriam

    Lid geworden:
    13 feb 2006
    Berichten:
    1.699
    Locatie:
    Tweede Exloërmond
    De pijpplaat is ongefelsd om een groter vlak te krijgen voor de soldeer.
    Inderdaad dacht ik later dat de binnenste plaat waarschijnlijk niet zo veel verwarmd was dan de buis, zodat je dan hier, dan daar een kiertje houdt.

    Wanneer ik deze ketel niet af kan maken, omdat het branderhuis apart moet, dan draaien we het branderhuis er wel af, en dan proberen we het opnieuw.
    Wil dat dan nog niet, dan maken we een nieuwe.

    Heeft iemand al wel eens een koperen ketel gelast met TIG? Zou ook te proberen zijn. Of van RVS natuurlijk, maar dat schijnt lastig te zijn ivm de kwaliteit van de las. (doorlassing enzo)
    TIG is namelijk wel een heel goed te controleren proces, zonder slakinsluiting e.d.

    taco.
     
  10. G J Broekhuizen

    G J Broekhuizen

    Lid geworden:
    12 jul 2004
    Berichten:
    1.396
    Locatie:
    Elburg
    solderen met zilver

    Je moet er voor zorgen dat alles goed schoon is zit er oxide op als het nu rvs is of koper maakt niet uit zal het zilver niet uit vloeien.
    maak alles goed schoon met schuur linnen of staal borstel maak het werkstuk niet te warm en er moet geen warmte verschil in de te solderen onderdelen zijn het zilver moet net vloeien .
    gr Gerrit jan
     
  11. knikvleugeltje

    knikvleugeltje In Memoriam

    Lid geworden:
    13 feb 2006
    Berichten:
    1.699
    Locatie:
    Tweede Exloërmond
    Daar zit waarschijnlijk ook (mede) de kneep. Ongelijk verhit, en dan nog de soldeer dun-vloeibaar. Dan telt alles op. Ook misschien hier en daar iets te veel speling.


    Taco.
     
  12. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Zilver (en ook tin) trekt naar het punt dat het warmst is.

    Moet je bijvoorbeeld een sok op een pijp solderen moet je eigenlijk de sok warm maken bij het einde van de pijp dat je niet kan zien.
    (uiteraard de pijp zelf ook verwarmen)
    Als het zilver eenmaal gaat vloeien gaat het naar de plek die je niet ziet.(halverwege de sok en aan het pijpeinde )
    Dan weet je dat het daar goed zit.

    Mogelijk dat je het opnieuw kan proberen te solderen met een andere warmte inbreng.
    Lijkt me dat je dan wel die naad eerst moet zuren en spoelen voordat je er ruim voldoende vloeimiddel tussen laat lopen.
     
  13. norwin

    norwin

    Lid geworden:
    29 sep 2004
    Berichten:
    761
    Locatie:
    Swifterbant
    Zeer goed uitzuren met een 10% zwavelzuur opklossing.
    Altijd het zuur aan je water toevoegen NOOIT andersom!
    Dan ruim in de flux zowel van binnen als van buiten en je ketel gelijkmatig verwarmen.
    Net zolang tot je zilver begint te smelten en dit naar de te solderen kieren loopt.
    Zilver vult geen kieren op, dus alles moet goed aansluiten!!

    Stoomgroep Holland :: Bekijk onderwerp - ketel solderen


    Succes verder groeten Norwin
     
  14. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Perspassing is daarentegen uit den boze, want dan is er weer geen capillaire werking.
     
  15. norwin

    norwin

    Lid geworden:
    29 sep 2004
    Berichten:
    761
    Locatie:
    Swifterbant
    Maar dat spreekt toch voor zich Harm.
    Groeten Norwin
     
    Laatst bewerkt: 30 sep 2012
  16. G J Broekhuizen

    G J Broekhuizen

    Lid geworden:
    12 jul 2004
    Berichten:
    1.396
    Locatie:
    Elburg
    warmte

    als je de warmte controle goed heb kun je zelfs kieren dicht vloeien.
     
  17. John33

    John33

    Lid geworden:
    13 sep 2005
    Berichten:
    1.214
    Locatie:
    Geldrop
    Dit is nog wel goed te krijgen hoor.

    draai een ring van brons die net passend in de binnenkant van de ketel past.
    De wand dikte van de ring... iets van 2 a 3mm.
    En plaats deze in de ketel op de naad die nu problemen geeft, wel alles eerst schoon maken en fluxxen.
    Door deze ring heb je extra oppervlak op zowel de pijpenplaat als op de wand waar zilver moet gaan zitten.

    Maak zoveel vloeimiddel aan (witte poeder, flux 6) dat je de gehele naad met ring kan in pappen, MAARRRRRRRRRR ook dat je een deel IN de ketel kan gieten, de ketel goed ronddraaien zodat de ketel van binnen OOK goed in het vloeimiddel zit.

    Knip een stukje zilversoldeer af, en buig dit in de binnenradius van de ketel, zo lang als je nodig hebt, ongeveer 1/2 tot 3/4 van de ketel diameter.
    Stook dan de ketel buitenom rustig heet, niet te lang op 1 plek.
    Zodra je ziet dat het stukje zilver begint te smelten/vloeien onmiddellijk de warmte terug regelen, oftewel, de vlam wat weg halen.
    Je kunt door de juiste plek te verhitten het soldeer "sturen" naar waar jij heen wil.
    Door van buitenaf te verwarmen kun je de binnenkant niet oververhitten omdat je kunt zien wat er gebeurt, het zilver smelt door de warmte van het materiaal, niet door de warmte van de vlam (die zit aan de buitenkant).

    Probeer inderdaad aan een beetje akkuzuur te komen, 10% zuur op 1 liter water zou voldoende moeten zijn om de ketel na het solderen mooi schoon te zuren.
    Daarna goed afspoelen met water.

    Ik zie dat de ketel behoorlijk groen is uitgeslagen, met water en een klein beetje akkuzuur/zwavelzuur heb ik daar geen last van.

    Succes !!
     
  18. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    John maak je die flux met water en hoe dik?
    Als koffiemelk of als water.

    Die 1/2 tot 3/4 hangt neem ik aan van de dikte van de zilver draad af, bij welke dikte geld dit dan? 2 mm?
     
  19. norwin

    norwin

    Lid geworden:
    29 sep 2004
    Berichten:
    761
    Locatie:
    Swifterbant
    Persoonlijk maak ik de flux altijd aan met spiritus.
    Dan heb je geen ongerechtigheden wat de las zou kunnen beinvloeden.
    En de flux maak aan tot een papje zo dik als room.
    Groeten Norwin
     
  20. Rene Witteman

    Rene Witteman

    Lid geworden:
    12 aug 2005
    Berichten:
    488
    Locatie:
    Utrechtse Heuvelrug
    ketel solderen

    Kom maar langs in Leersum als je wilt soldeer ik het wel.

    mvg Rene
     

Deel Deze Pagina