Het maken van een motorkap met glasmat en epoxy.

Discussie in 'Verlijming & constructie' gestart door corvl, 30 sep 2011.

  1. corvl

    corvl verslagschrijvers

    Lid geworden:
    6 sep 2002
    Berichten:
    2.553
    Locatie:
    Tirol -Oostenrijk
    @ Ultimate / Plotterwelt: Werd in vorige antwoorden gezegd tot 80 graden, gebruiksaanwijzing zegt iets minder. Na 12 uur drogen, was het nog niet 100% uitgehard, het plakte niet meer, maar toch voelde het nog niet helemaal droog aan. Daarom nog maar een paar uurtjes in de oven.

    In de oven als als de epoxy nog vloeibaar is .... dat gaat nogal een kliederzooi worden...

    Volgende keer ga ik wellicht een negatieve mal frezen. Maar omdat dit m'n eerste 3D project was op de frees , en ik erg nieuwsgierig was naar het resultaat , en of het wel op het toestel paste, toch maar deze mal gebruikt.

    Vraagje: Voor het schuren... tot hoever mag ik schuren, kan het kwaad als ik tot het glasmat raakt, of gaat het dan ten koste van de afwerking?


    Cor
     
    Laatst bewerkt: 3 nov 2011
  2. corvl

    corvl verslagschrijvers

    Lid geworden:
    6 sep 2002
    Berichten:
    2.553
    Locatie:
    Tirol -Oostenrijk
    Note aan mezelf ; NOOIT MEER EEN POSITIEVE MAL MAKEN!!!!!

    Ik heb nogal mogen vloeken zeg, ik had vanavond nog een uurtje tijd , en ik had zoiets van , :" goh laat ik ff de mal van het glasmat verwijderen, dat kan nooit veel werk zijn" Beetje wringen , klopje erop en hij schuift eruit ..NOT!!!!!

    Ik heb met een gatenboor, beitel en mes alles cm voor cm mogen wegbreken.... 2,5 uur mee bezig geweest . Ik weet nu trouwens ook waarom het "glasmat" heet . wat is dat verdomd spul scherp zeg... m'n handen liggen helemaal open :-/

    Het resultaat:
    [​IMG]

    Niet slecht, de binnenkant is het mooist , die zou ik vrijwel direct mogen spuiten/verfen. De buitenkant , daar ga nog wel wat werk inzitten. veel schuren en plamuren.

    Maar tot hoever mag/ moet ik nou schuren?

    Cor
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  3. plotterwelt

    plotterwelt

    Lid geworden:
    5 aug 2006
    Berichten:
    15.627
    Locatie:
    Oss
    Aldoende leerd man . :D

    Schuren mag/moet je tot op de mat en dan met een 2K plamuur (autoplamuur)
    glad proberen te krijgen .

    Tip : volgende keer eerst schuren en plamuren , dan de mal er uit .

    Mvg Johan
     
  4. corvl

    corvl verslagschrijvers

    Lid geworden:
    6 sep 2002
    Berichten:
    2.553
    Locatie:
    Tirol -Oostenrijk
    Dank voor de tip Johan.
    Dat gaat een hoop schuren worden iniedergeval.. Gelukkig is het hier prachtig weer en de komende dagen geven ze 20 graden op !!

    Tijd om de sneeuwpalen in de grond te slaan nu .... :)

    Cor
     
  5. pieteralje

    pieteralje

    Lid geworden:
    7 dec 2003
    Berichten:
    768
    Locatie:
    Zwolle
    Wellicht nog een idee, kijk eens op de site van jan hermkens. Hij doe hetzelde als jij, alleen met het drogen schuift hij een hele grote opgeblazen ballon over de kap. Hierdoor krijg je aan de buitenkant ook een glad oppervlak.
    Verder: blijven doorgaan! Het wordt mooi ;-)
     
  6. corvl

    corvl verslagschrijvers

    Lid geworden:
    6 sep 2002
    Berichten:
    2.553
    Locatie:
    Tirol -Oostenrijk
    @ Peter; dat moet dan een ferme ballon worden..... maar idd een goede tip , had me een hoop schuren bespaard.


    Gisteren schreef ik dit in het "hoofd bouwdraadje van de extra 300"
    Vandaag wilde ik het staalplamuur eraf schuren wat ik gisteren heb aangebracht, bleek de epoxy nog erg nat te zijn . Ben bang dat er bij het mengen van de 2 bestanddelen iets mis is gegaan..... En dat is niet goed. Momenteel staat de motorkap weer in de oven , maar denk dat dit niets uit gaat maken. In het slechste geval moet ik met een oplosmiddel aan de gang om alles weg te halen .. natuurlijk ben ik niet zuinig geweest, en heb hier en daar ook nog wat gekliedert aan de binnenkant :-/
    In een nog slechter geval zal ik een hele nieuwe mal en kap moeten maken :-(

    Met oppassen voor het plakkerig spul toch nog een hoop geschuurd aan de kap en het ziet er goed uit . Als de natte epoxy geen probleem gaat zijn , nog een keer met staalplamuur aan de slag en verder met spuitplamuur.

    Iemand die weet wat een goede weegschaal is voor kleine hoeveelheden, en nauwkeuriger als 1 gram, (wellicht 1/10 gram?) en waar zoiets (online) te kopen is ..... want die ik gisteren heb gebuikt om te mengen.... die heeft me in de steek gelaten.

    Cor
     
  7. skiff

    skiff

    Lid geworden:
    16 okt 2003
    Berichten:
    1.397
    Locatie:
    Banned user
    Ik heb een goedkope weegschaal van Marktplaats gehaald. Is echter ook niet ideaal, de processor in dat ding is nogal traag. Dus als jij een druppel laat vallen in de mengbeker, dan geeft hij dat pas een seconde later aan. Bovendien heeft die weegschaal zoiets van: 1 druppel is niets, dus tarreer ik automatisch weer naar 0. En dan kan je blijven druppelen...

    Anders moet je iets meer aanmaken, zodat je weegschaal het aankan. Of op volume afmeten (wel even omrekenen van gewicht naar volume) en injectiespuitjes gebruiken.
     
  8. ultim@te

    ultim@te Guest

    ik doe ook alles met epoxi met injectie spuiten , dit is perfect nauwkeurig en gaat altijd goed .

    omrekenen naar volume is niet echt nodig , er staat altijd een 1 op .... verhouding vermeld op de verpakking .

    cheers !
     
  9. Viperman

    Viperman

    Lid geworden:
    13 okt 2008
    Berichten:
    283
    Locatie:
    Roosendaal
    Ik gebruik een eenvoudige digitale keukenweegschaal, nauwkeurig tot 2 gram.
    Ook neem ik het niet super nauwkeurig met de mengverhouding, als ik 100 gr meng en er zit 5 gr meer of minder harder dan hard het nog steeds goed uit.
    Wel is de temperatuur belangrijk, lijmverbindingen laat ik altijd uitharden bij minimaal 20 graden, mallen en producten minimaal 30 a 35 graden.
    Ik gebruik altijd epoxy van emc-vega.de

    Voor kleine hoeveelheden gebruik ik maatbekertjes tot 50 cc, te koop bij apotheek, ik koop altijd een doos van 1000 st, kost iets van 15 euro en daar kan ik weer een paar jaar mee verder.

    MVG

    Edwin.
     
  10. skiff

    skiff

    Lid geworden:
    16 okt 2003
    Berichten:
    1.397
    Locatie:
    Banned user
    TOch komt die mengverhouding krapper dan je denkt. Als ik het goed heb gebruikt EMC Vega epoxyhars van Momentive Specialty Chemicals in Stuttgart. Zoek maar eens op een technische datasheet (TDS) van het spul. MSCS heeft als het goed is een grafiekje met wat er gebeurt als je misgaat met mengen.

    Overigens kunnen epoxyharsen vreemde mengverhoudingen hebben. Soms om de volumeverhouding makkelijk te krijgen (2:1, 3:1) om het makkelijker met volumetrische pompen te verpompen maar soms gewoon vanwege de eigenschappen.
     
  11. Ton.nl

    Ton.nl

    Lid geworden:
    5 mei 2007
    Berichten:
    278
    Locatie:
    Nistelrode
    Ben je alweer begonnen Cor? Hopelijk was het van het weekend wel goed droog geworden.
     
  12. corvl

    corvl verslagschrijvers

    Lid geworden:
    6 sep 2002
    Berichten:
    2.553
    Locatie:
    Tirol -Oostenrijk
    Hey Ton,

    Ook alweer bij gekomen van vorige week :)

    Vrijdag nacht bij thuiskomst direct gekeken , maar helaas, de epoxy was nog steeds niet uitgehard, het was een gel-achtige substantie geworden. Niet slecht , want ik kon het er nu redelijk gemakkelijk aftrekken. Met een beetje thinner was het laatste restje er ook af.
    Dit weekend een nieuwe poging ondernomen met glasmat en epoxy, deze is wel uitgehard :) Ook nog een laagje plamuur aangebracht en weg geschuurd. Hij begint er steeds meer op te lijken.

    Gisteren wilde ik de kap trimmen , maar dat was nog niet zo eenvoudig. Eerst met de dremel en slijpschijfje geprobeerd;geen succes, een schaar, ook niet optimaal (sommige plekken net iets te dik), kniptang; ja dat ging , maar ook niet optimaal. Daalk eens met de decoupeerzaag proberen en grote slijptol :-/

    @ Ultimate: injectiespuiten zou op zich wel gaan , alleen gaat het hier bij deze epoxy niet om volume , maar gewichtsdelen ( 100 gram epoxy - 35 gram verharder).

    @ Viperman - skiff : ik heb gezien dat mijn weegschaal een "delta" heeft van 2 gram, en ook is die wat traag , dus waarschijnlijk lag hier het probleem >>> KLIKO

    Als iemand een adresje heeft voor een goede weegschaal , nauwkeurig op iets van een halve gram... dan hou ik me aanbevolen.

    Cor
     
  13. corvl

    corvl verslagschrijvers

    Lid geworden:
    6 sep 2002
    Berichten:
    2.553
    Locatie:
    Tirol -Oostenrijk
    Een paar dagen geleden dan maar de slijptol gepakt met schuurschijf van korrel 80 .. DAT GING SNEL!!!!! Maar het resultaat is bijna briljant.

    Hij is daarna direkt in de plamuur gegaan , geschuurd en nu vanavond de spuitplamuur. Wat later op de avond nog lichtjes schuren en bekijken of er nog plamuur op moet.

    [​IMG]

    *edit* . iemand ervaing met deze weegschalen?, geeft verschillen aan van 0,01 gram .... als ik daar nog geen epoxy mee kan mengen:

    http://www.ebay.de/itm/1000g-0-1g-D.../170711691749?pt=Waagen_2&hash=item27bf35b1e5

    http://www.ebay.de/itm/500g-0-01g-F...23280?pt=Mess_Prüftechnik&hash=item2a15274bd0

    of deze
    http://www.ebay.de/itm/200g-0-01g-D.../180639326532?pt=Waagen_2&hash=item2a0ef16144

    Of zijn deze dingen niets waard?


    Cor
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  14. Jan Hermkens

    Jan Hermkens

    Lid geworden:
    12 jan 2006
    Berichten:
    708
    Locatie:
    Oss
    Alleen gebruik ik geen epoxy maar polyester (10 min).

    groetjes,
    Jan. www.janhermkens.nl

    Mijn Ballonmethode

    Aan de mal een houten klos of pen bevestigen en dan deze stevig inklemmen in een bankschroef, zodanig dat de mal goed vrij is!
    De mal wordt dan bekleed met huishoudfolie (zonder vouwen!) dat wordt vastgezet met sellotape. Daaroverheen komt dan 80 grams, of zwaarder, keper glasmat. Het geheel wordt ingesmeerd met polyester of snel werkende epoxy (10 min.). Daarover komt losjes (zonder vouwen) weer huishoudfolie. De aanvang van het uitharden, een restant in het potje heel goed in de gaten houden, begint na zo’n 10 minuten. In de tussentijd wordt een heel grote feestballon opgeblazen (Te koop in een feestartikelzaak, leeg tot 50cm doorsnede. Adviesgrootte: ballon doorsnede 1,5 à 2x doorsnede mal, de grotere oppompen met een compressor of fietspomp).
    Deze opgeblazen ballon wordt gereed gehouden en net voor aanvang van het hardingsproces, samen een eventuele balsa binnenring
    ( voor randvorming bij bepaalde type motorkappen) tegen de voorkant van de mal geduwd. Doordrukken en tegelijkertijd wat lucht laten ontsnappen, totdat de ballon zich aan de achterkant over de mal perst. Blijf spanning in en op de ballon houden door de slurf van de ballon goed dicht te knijpen en met de armen de ballon over de mal geperst te houden. Dit is de reden dat men niet meteen de ballon tegen de mal moet gaan drukken, want dan sta je daar minstens 15 minuten!
    Na aanvang van het uitharden kan de ballon weggenomen worden en de buitenste huishoudfolie verwijderd worden en laat het geheel daarna goed doorharden. Daarna de buitenkant met waterproof schuurpapier nat schuren, de omgevouwen achterkant eraf snijden, het produkt van de mal schuiven en de binnenste folie verwijderen.

    Uiteraard is deze ballonmethode ook geschikt voor het vormen van andere polyester onderdelen!

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  15. corvl

    corvl verslagschrijvers

    Lid geworden:
    6 sep 2002
    Berichten:
    2.553
    Locatie:
    Tirol -Oostenrijk
    @ Jan, dank voor de tip ... ik zal de ballon techniek bij een volgend project uitproberen..... Kan in een aantal gevallen erg gemakkelijk zijn denk ik.

    Dit is de laatste update in dit topic:
    [​IMG]

    Hij is zo goed als klaar , hier en daar nog een open "luchtbel" dicht plamuren en hij kan gespoten worden.
    Ben er erg tevreden mee, het was een hoop werk , maar op zich viel het mee , ik had dit eindresultaat niet verwacht om eerlijk te zijn .

    Bedankt voor de hulp en tips ,
    Cor
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  16. skiff

    skiff

    Lid geworden:
    16 okt 2003
    Berichten:
    1.397
    Locatie:
    Banned user
    Cor: Die weegschaaltjes zijn waardeloos. Maar je epoxy (100:35) heeft in volume een mengverhouding van 100:40. Wellicht kan je daar wat mee.

    Ikea heeft relatief goede weegschaaltjes. Enige nadeel is dat ze snel uitgaan, als je er niets meer bijgooit. Ze hebben echter geen last van "na-ijlen"
     
  17. corvl

    corvl verslagschrijvers

    Lid geworden:
    6 sep 2002
    Berichten:
    2.553
    Locatie:
    Tirol -Oostenrijk
    @ Skiff ik heb juist deze binnen gekregen en werkt goed , heb een paar gewichts testjes gedaan , en het klopt (kan wel niet testen tot de 100e gram , maar den dat dat ook wel juist zal zijn).

    Op de verpakking staat dat de verhoudingen , gewichtsverhoudingen zijn , niet volume verhoudingen.

    wat is na-ijlen?

    Cor
     
  18. skiff

    skiff

    Lid geworden:
    16 okt 2003
    Berichten:
    1.397
    Locatie:
    Banned user
    Als ik het juist had, dan gebruik je de L385. Kijk maar in de Technische Datasheet van het spul:

    100:35 op gewicht
    100:40 op volume

    na-ijlen: jij gooit een druppel epoxy in de mengbeker, op de weegschaal, en pas een seconde later reageert de weegschaal. Zo ben je altijd een seconde te laat. Het is alsof je staat af te wegen terwijl je dronken bent.

    -edit- Die kerel is wel goedkoop zeg, met zijn weegschalen!
     
    Laatst bewerkt: 17 dec 2011
  19. corvl

    corvl verslagschrijvers

    Lid geworden:
    6 sep 2002
    Berichten:
    2.553
    Locatie:
    Tirol -Oostenrijk
    @ skiff , oh ja , zover heb ik niet gekeken. Waarschijnlijk moet ik morgen nog 2 kleine luchtinlaten maken van glasmat en epoxy. Ik zal dan extra koffie drinken om het "dronken" wegen tegen te gaan :)

    Cor
     
  20. trampo

    trampo

    Lid geworden:
    2 nov 2006
    Berichten:
    791
    Locatie:
    Enter
    Beste,

    Stel ik maak een motorkap van 110mm lang, 120mm hoog en 120mm breed... (Voor zelfbouw Edge 540)

    Kan ik dan ook 50 grams glasmat gebruiken?
    Hoeveel laagjes glasmat heb ik nodig?
    Kan ik in plaats van epoxy ook glitsa parketlak gebruiken?

    Bij voorbaat dank!
     

Deel Deze Pagina