Het bouwen van een eigen vacuüm installatie met automatische afslag

bedankt voor het aanbod carbonglider, jammer dat ik je bericht te laat zag en al vanalles geprobeerd heb.

ik heb alles los aan elkaar gesoldeerd en heb wat probleempjes ( ik snapte al niet waarom zoveel mensen zo'n prinplaatje gebruiken, want ik vond het helemaal niet fijn. nu kom ik erachter dat ik het printplaatje op zn kop gebruikte)
de regeling werkt nog steeds niet, ik heb alle kabeltjes heel vaak gechecked maar nogsteeds krijg ik het niet werken.
dingen die mij opvallen (waar jullie mischien aan kunnen zien wat er aan de hand is)
- ik kan de relais besturen met de instel potmeter, zelfs als ik de ic weghaal.
- als ik pin 1 van de druksensor aanraak met mijn vinger gaat de relais heel snel aan-uit-aan-uit-aan -uit.........
- tussen pin 3 en pin 1 staat 5 volt, is dit normaal?

weten jullie mischien wat er aan de hand is?

 

Ik ben momenteel bezig met het schema aangepast op te bouwen voor mijn vacuüm installatie "Harry"

Ik heb een fout ontdekt in het originele schema met betrekking tot de hysterese.

Als je maar met een enkele druk werkt is het circuit wel goed in te stellen, maar wil je bepaalde projecten op een andere druk hebben dan zal de hysterese waarde ook opnieuw ingesteld moeten worden.


Reden is dat de 1K instelpotmeter zowel een weg naar VCC als naar Grond biedt als je het vanuit het perspectief van de op-amp bekijkt. De weerstand naar beide wegen is in het midden van de potentiometer instelling het grootst (500 Ohm naar GND en 500 Ohm naar VCC).
De hysteresis potentiometer geeft een feedback-stroom naar dit centrale punt toe, en die stroom heeft het meeste invloed op het voltage van dit punt als de druk-potentiometer in het midden staat. hoe meer de druk staat ingesteld naar minimum of maximum vacuum, hoe minder de hysterese invloed heeft op het in- en uitschakel moment (dus moet op die bepaalde drukinstelling ook de hysterese potentiometer opnieuw ingesteld worden)


Dit is wel op te lossen door de hysterese potentiometer naar de op-amp ingang te leiden waar de druksensor op aangesloten is. (de hysterese beinvloed dan in lichte mate het voltage dat vanuit de druksensor bij de op-amp binnenkomt.

Op deze manier kan de druk-instel potentiometer zonder invloed van de feedback zijn werk doen over de gehele instel-range.

Een mogelijk obstakel:
In de datasheet van de sensor lees ik dat de stroom die de sensor uitstuurt maximaal 0,1mA is bij maximale uitslag van 5V. Dat is nog niet genoeg om een LED te laten branden, en we moeten met vrij grote weerstanden gaan werken om niet te veel stroom van de sensor te vragen (0,1mA bij 5V heeft een minimale ingangs-impedantie nodig van 50kOhm).

Als je de feedback potentiometer per ongeluk te laag instelt, overbelast je de sensor en verliest het circuit zijn functie en slaat je pomp niet meer af.

Met een extra opamp kan ik dat oplossen, je kan ze als versterker gebruikten met een gain van 1. Hij volgt dan gewoon het ingangsvoltage maar je kan dan gebruikmaken van het uitgangsvermogen van de opamp (meestal tientallen mA's)
Hiermee kan de volgende opamp aan worden gestuurd met alle toeters en bellen (feedback)

Voor mijn versie ben ik van plan een Quad- op-amp te gebruiken (LM324) op 12V, en het signaal van de druksensor te versterken met 2X. Het voltage loopt dan van 0V tot 10V bij 0Bar. Op die manier kan je eenvoudig een voltagemeter of multimeter aansluiten en digitaal je druk aflezen.
Ook kan ik van reguliere 12V relais gebruik maken.
(let op, wel extra 5V regulator of zenerdiode nodig voor het sensor VCC van max 5V!)


Ik heb dan nog twee op-amps over, en wil die gebruiken om twee ledjes aan te sturen die aangeven in welk gebied van de hysterese de onderdruk zich bevind (boven of onder het druk-instelpunt)

Leek me gewoon een leuke toevoeging, niet echt functie maar omdat ik pijlvormige LED-houders heb ziet dat er vast gaaf uit.


Zodra ik alles wekend heb zal ik mijn schema hier posten.


Groetjes,
Rasmus

 

De aanpassing klinkt behoorlijk doordacht en zinvol, maar die motivatie:

:shock: :rolling: ;-)

 

Hier issie dan! Heb hem nog niet volledig gebouwd maar op het insteekbordje doen de verschillende componenten hun werk.

Mijn uitgangspunt was dat de druk en hysterese instellingen lineair lopen en zonder dat deze twee elkaar beinvloeden.

Voor deze schakeling zijn 3 opamps nodig, de LM324 heeft er 4 intern, en de flipflop funcie uit een simpele NE555 regelt de in- en uitschakeling op een betrouwbare manier.

P1 stelt een voltage in tussen de +0,6 en +5V.

Het voltage van P1 gaat naar stap 1 van de opamp. Een simpele 1:1 versterking. hierdoor heeft de rest van de schakeling geen invloed meer op P1.

Diode D2 laat het voltagebereik met 0,6V zakken zodat deze overeenkomt met het voltagebereik van de druk-sensor. P2 kan een gedeelte van die 0,6V gebruiken om het 2e referentie voltage te maken (voor het uitschakelmoment van de pomp).
Beide referentievoltages gaan naar de opamps en worden met de sensor uitgang vergeleken en de flip-flop in de NE555 word aangestuurd.

de +12V lijn is niet gevoelig voor schommelingen en voltageafwijkingen, de 5V lijn moet wel stabiel zijn en de 7805 heeft wellicht nog wat ontstoorcondensatoren nodig als je de schakeling voedt met een niet stabiele ingangsspanning.

Heb je meer hysterese nodig voor je pomp, kan je D2 dubbel uitrusten in serie. Dan varieert je druk tot maximaal 0,2 Bar.

 

Weer ruzie met fotos uploaded op het forum. een nieuwe poging om het leesbaar te maken:

Viewing image Pomp_aansturing.jpg - MBF Foto upload



Edit 27 Juli:

Ik heb de volledige schakeling gebouwd en twee foutjes ontdekt. Had pin 1 en 3 van de sensor door de war gehaald en de uitgang van de NE555 werkt omgekeerd dan ik had verwacht. Ik kon kiezen om de ingangen van de opamps opnieuw in te delen of simpelweg pin3 van de NE555 te gebruiken voor de relaisaansturing. Pin 3 kan tot 200mA aansturen en is ruim voldoenden voor een relais.

Ik kan al melden dat de schakeling prima werkt!

Hij schakelt betrouwbaar bij zowel hele lage druk (zachtjes aan het slangetje zuigend), als bij hoge onderdruk.

Heb de schemas zojuist aangepast en opnieuw geupload. Heb je een oudere gedownload vervang hem dan even.


Zodra het geheel gemonteerd is als vacuum-unit dan zal ik nog eens een foto posten.

 

Hallo,
Ik ben zo stom geweest om de de sensor aan te sluiten op pin 3 van de op-amp in plaats van pin 2, kan het zijn dat de sensor daardoor kapot is?
Groetjes joris

 

We zijn inmiddels enkele maanden verder en het werkt nog steeds niet naar behoren.

Ik heb een radio amateur de schakeling laten bouwen e vanaf het begin hebben we problemen. Bijvoorbeeld
Schakelt aan en niet meer uit.
Schakelt netjes uit maar niet meer aan.
Het verloop is erg groot. Dan weer schakelt hij aan bij -0.8 en weer aan bij -0.6 om weer uit te schakelen bij -0.92 en pas weer aan te schakelen bij -0.4

We hebben al eens de gehele print opnieuw opgebouwd, potmeters vervangen, nog eens potmeters vervangen voor de betere/duurdere soort.
Op dit moment heb ik het eindelijk aangedurft een vleugel in de zak te doen nadat we een vaste weerstand hadden geplaatst ipv een potmeter. Bij het testen sloeg hij keurig af bij -0.82 en weer aan bij -0.8
Dat ging zo'n 6 keer goed. Nu echter slaat hij keurig aan bij -0,8 maar vervolgens niet meer uit. Pompje wordt lekker heet Dus om het half uur moet ik even de stekker eruit halen.

Ik heb het helemaal gehad met de schakeling. Ben ik de enigste of......

 

Vast niet, maar bij mij werkt hij uitstekend.
Wanneer je hem naar mij opstuurt wil ik hem met plezier nakijken en zorgen dat hij het goed gaat doen.
Als je het wilt stuur maar een PB.

Rick

 

Mechanische oplossing.

Al vele jaren maak ik gebruik van een zelf gemaakte, instelbare vacuüm afslag.
Deze heb ik gemaakt van een vacuümvervroeger van een auto ( echt oud in deze tijd van elektronische ontsteking ! ) in combinatie met een micro-switch. Werkt perfect en stoort nooit.
Als er interesse in is zal een foto met verslagje plaatsen.

groetjes,
Piet G

 

Bij mij werkt hij ook perfect! Zou je druksensor kapot kunnen zijn?
Volgens mij moet je dat kunnen meten met een nauwkeurige volt meter!
De spanning (of weerstand) is een functie van de druk

 

Op het moment ben ik bezig met het bouwen van een vacuümpomp met automatische afslag. Ik heb vrij weinig verstand van elektrische schema's en ik weet daardoor niet precies welke relais ik moet hebben.

Zou deze voldoen voor de schakeling van carbonglider en dirkschipper? ( Bestelnummer 1082449 bij Conrad)

En heeft iemand enig idee wat voor microswitch ik het best kan gebruiken als ik de methode van de PVC buis gebruik?

 

Ik zou er m.n. een kiezen die qua stroom wat meer aankan. 5A moet opzich kunnen, maar zeker in het begin bij een koude pomp zal die stroom wel eens echt 5A kunnen zijn. Mij is altijd geleerd wat hoger te gaan zitten dan de werkelijke waarden.

Dus: 10A

 

Vandaag heb ik een vacuümvervroeger weten te bemachtigen. En mijn pakket van Carbonwinkel is ook binnen. Morgen maar eens even mee bezig. Ik zie alleen wel een probleem. De tube van carbonwinkel is 8mm buiten en 6mm binnendiameter. Aan mijn vacuümpomp (koelkast) en aan de vacuümvervroeger zitten buisjes met een buitendiameter van 4 mm. Ik moet dus nog 1mm rondom overbruggen om de slang goed aan te sluiten.

Hoe sluiten jullie een vacuümslang aan om een te kleine buis? De slang is erg hard dus die kan ik niet zomaar samendrukken o.i.d.. Ik zou wel graag volledig luchtdichte aansluitingen willen om te voorkomen dat de pomp te vaak aan moet slaan.

 

Trampo, ik denk dat het relais goed werkt.
De spoel trekt 40mA bij 5V dus dat is goed.
5A voor de compressor lijkt mij voldoende, maar ik weet het niet zeker.
Het gaat om de inschakelstroom van de mortor, maar die kan ik niet meten.

https://www.conrad.nl/nl/ry-printre...ty-ry211005-5-vdc-1-wisselcontact-504421.html
Deze kan nog wat meer stroom hebben (8A), maar is ook duurder. Is denk ik niet nodig.

 

Je zou om de kleine buis een krimpkousje kunnen doen om die net niets op te dikken. Eventueel twee lagen. Voor plaatsen eventueel wat CA op de koperen leiding om wegglijden te voorkomen.

Daarna voordat je de slang plaatst wat vaseline op de aansluiting smeren. In principe zou dit al een voldoende luchtdichte aansluiting moeten opleveren. Bij twijfel kan een slangklemmetje wellicht nog extra zekerheid geven.

 

Als het niet meer lost hoeft (nooit meer! omdat je iets verder kunt ontkoppelen) : eerst de buis goed schoon maken (schuren/ontvetten), daarna slang erop schuiven, dan volpompen met kit (silikonen). 2 dagen wachten tot het goed is doorgehard.

 

Hier de topicstarter! Eindelijk heb ik de spullen besteld om ook de regeling te gaan maken. Ben benieuwd of mij dat lukt. Ben electro n00b

 

Nu heb ik een hele stapel onderdelen en zo'n printplaatje. Echter heeft deze geen eilandjes maar doorlopende banen. Even voor mijn idee, is het de bedoeling dat ik die banen doorslijp ofzo?

 

Met een boortje breedte van de baan gaatje boren gaat het gemakkelijkste.

 

Okee! En dan hebben mijn potmeters veel grotere poten dan de printplaat gaatjes ook gewoon opboren? (Je merkt het al, electronica is niet mijn expertise )