Voor- en nadelen HV besturing

Discussie in 'Electronica' gestart door jdejager, 29 mei 2015.

  1. jdejager

    jdejager

    Lid geworden:
    19 aug 2005
    Berichten:
    413
    Locatie:
    Doornspijk
    Ben me aan het oriënteren voor servo's voor mijn Huey van SSM technik. De heli heeft een rotordiameter van 1,8 meter, wordt elektrisch aangedreven en is voorzien van een Helicommand HC3Xtreme FBL systeem. Ben een Futaba fan maar moet eerlijk zeggen dat de prijs/kwaliteit van Savox en Align heel erg goed is. Ben nu wat aan het twijfelen over het type servo. Moet in ieder geval digitaal met rond de 10 kg stelkracht. Dit kan met de "reguliere" digitale servo's (bijv. Align DS615, Savox SC1258) of met HV servo's. Voordeel van een HV servo is natuurlijk de lagere stromen. Daarnaast spaart het een BEC uit icm een HV ontvanger en HV staartservo. Lees helaas ook minder positieve verhalen op het internet over sneller doorbranden van HV servo's direct op een 2S pakket. Betrouwbaarheid staat bovenaan. Welke optie zou een hogere betrouwbaarheid hebben:

    - Complete HV setup (swash + staartservo's, HV ontvanger en 2S lipo pakket)

    - 6 volt setup middels externe BEC op eveneens een 2S lipo pakket.

    Als ontvanger wil ik beslist voor een Futaba gaan (vlieg met het Fasst systeem). Daarnaast beschik ik al over een snelle staartservo geschikt voor 4,8 tot 6 volt. Maar die kan ik eventueel ook wel weer ergens anders voor gebruiken.

    Graag jullie meningen/ ervaringen
     
  2. Sven75

    Sven75

    Lid geworden:
    10 apr 2013
    Berichten:
    4.196
    Locatie:
    Deventer
    ik ga even mee lezen, wil mijn nieuwe project ook voorzien van een HV setup. Voor mij ook nog onbekend, maar wel benieuwd naar de opties.
     
  3. Heli-Uwe

    Heli-Uwe Forum veteraan

    Lid geworden:
    9 apr 2012
    Berichten:
    9.940
    Locatie:
    Leidschendam Zuid-Holland
    Ik heb op de Gaui X7 HV servo's op de swash en op de staart, ook de ontvanger en de v-Bar kunnen 2s lipos aan.
    De HV servo's zijn voor mijn gevoel, bij testen op de grond, en bij het vliegen natuurlijk veel sneller (en ook sterker)
    als b.v. de DS servos met 6 volt op mijn 700er Align.

    De vraag is of je de snelheid überhaupt nodig hebt bij zo een grote heli,
    op mijn Vario's heb ik zelfs analoge servo's, die doen het ook.

    Maar als het nodig is en als het kan,
    zou ik weer voor HV gaan.
    Je bespaart iig een BEC en dus ook risicofactoren.

    Groet
    Uwe
     
  4. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    27.784
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Nou.... je HOEFT geen 2S LiPo te gebruiken? 4,8V NiMH gaat ook nog steeds hoor.... ;)

    Groet, Bert
     
  5. wouterd

    wouterd

    Lid geworden:
    26 jan 2009
    Berichten:
    158
    Locatie:
    Merelbeke
    Of 2S LiFe
     
  6. Sven75

    Sven75

    Lid geworden:
    10 apr 2013
    Berichten:
    4.196
    Locatie:
    Deventer
    het is toch niet alleen snelheid wat je behaalt met HV, maar ook je kracht word toch groter.

    wat zou je bijv. voor een 700 size trekken als je beetje mild 3d vliegt.
     
  7. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    27.784
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Ik las laatst ergens, dat LiFe een beetje een aflopende zaak is omdat de industrie (alle industrie, niet per sé de modelbouw) min of meer unaniem voor LiPo gekozen heeft.

    Of dat waar is weet ik niet....

    Of HV servo's per sé sneller zijn weet ik niet. Ze zijn natuurlijk op 2S sneller dan op 4,8V, das logisch, maar een 1000 kV motor draait even hard op 1S, als een 500 kV op 2S. En ze kunnen ook even sterk zijn; het zijn gewoon twee verschillende motoren, en die kun je dus wikkelen zo je wilt.
    Het verschil is een lagere stroom bij dezelfde snelheid/stelkracht voor 2S vergeleken met 1S.

    Ik denk dat dat het grootste verschil is: minder snel allerlei ingewikkelde toestanden nodig voor je servovoeding, zoals powerboxen e.d....

    Groet, Bert
     
  8. Heli-Uwe

    Heli-Uwe Forum veteraan

    Lid geworden:
    9 apr 2012
    Berichten:
    9.940
    Locatie:
    Leidschendam Zuid-Holland
    De klant koopt wat goed is en makkelijk werkt,
    niet te duur is, en op de toonbank van de dealer ligt,

    ik vind HV servos een prima idee,
    omdat de lipos (zo als al geschreven) goed werken en niet meer duur zijn.
     
  9. Student

    Student Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jan 2008
    Berichten:
    15.936
    Locatie:
    Rotterdam
    Volgens mij is bij veel hv servo's alleen de vertanding anders...
    Misschien dat je daarom ook her en der wat verhalen hoort over voortijdig stoppende servo's.
    Het ene merk zal alles netjes berekenen en ombouwen, een ander merk zal gewoon een ander stickertje op de originele servo plakken.
    Van 4,8 naar 6 volt waren er ook zat servo's die het jaren op 6 volt uithielden, terwijl ze dat niet konden officieel.

    Neemt niet weg.
    Ik heb ook naar hv zitten kijken, sommige servo's wordt je echt vrolijk van.
    Alleen het prijskaartje is niet prettig.
    Aan de andere kant. Hv, brushless.. servo's die nooit achteruit gaan na veel gebruik..
    alleen tandwielen, maar dat kun je voelen.

    nu weet ik even niet wat je op het oog hebt.
    de futaba's hoor je erg weinig gekke dingen over.. kosten alleen genoeg
     
  10. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    27.784
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Of het een goed idee is? Ik denk van wel, maar ik heb geen zin hopen geld uit te geven om alles om te gaan bouwen terwijl alles nu ook goed werkt en ik de "extra's" niet nodig heb.
    Mijn ontvangers kunnen er al tegen, dus op zich staat me niks in de weg om een volgend model te HV-en.... Ware het niet dat ik nog geen analoge HV servo's tegen gekomen ben, en ik absoluut geen goed gevoel heb bij al dat onnodige gezoem en gejengel, en het volledig overbodige hoge stroomverbruik.

    Maar hele dure servo's kopen omdat de LiPo's tegenwoordig zo lekker goedkoop zijn, dat is, sorry dat ik het zeg, toch wel een beetje onnozel....

    Groet, Bert
     
  11. jdejager

    jdejager

    Lid geworden:
    19 aug 2005
    Berichten:
    413
    Locatie:
    Doornspijk
    Het gaat mij ook inderdaad om de betrouwbaarheid. Qua snelheid is het niet nodig hoewel ik wel een digitale servo wil ivm het Helicommand HC3X systeem. Wat mij aanspreekt is dat de stromen lager zijn bij een hoger voltage. Dus minder warmte/ kans op doorbranden. Daarnaast geen BEC nodig die dus ook niet kapot kan gaan.

    Alleen de grote vraag is natuurlijk of de HV systemen al betrouwbaar zijn. Zit nu zelf te denken aan de Savox HV servo's icm een Futaba HV ontvanger. Dit dan direct op een 2s lipo pakketje. Alleen is dit systeem betrouwbaarder dan een systeem op 6 volt met een BEC?
     
  12. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    27.784
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Theoretisch: JA! Want er is één mogelijk faalpunt, de UBEC, geëlimineerd.
    Practisch: uitsluitend als de electronica en motor van die servo berekend zijn op het hogere voltage.

    Want als dit waar is (en dat weet ik dus niet), dan is het alleen maar ONbetrouwbaarder....

    Groet, Bert
     
  13. Heli-Uwe

    Heli-Uwe Forum veteraan

    Lid geworden:
    9 apr 2012
    Berichten:
    9.940
    Locatie:
    Leidschendam Zuid-Holland
    Over betrouwbaarheid heb ik nog geen ervaring,
    ik vlieg 1 setje op de X7 sinds 'n half jaar zonder problemen.
     
  14. jdejager

    jdejager

    Lid geworden:
    19 aug 2005
    Berichten:
    413
    Locatie:
    Doornspijk
    Welke componten heb jij er in zitten dan?
     
  15. jdejager

    jdejager

    Lid geworden:
    19 aug 2005
    Berichten:
    413
    Locatie:
    Doornspijk
    Ik ga uit van componenten die voor HV geschikt zijn volgens de fabrikant. Die specificaties zijn toch je referentie. Omdat het een nog wat nieuwere techniek is, ontstaat de vraag of het al de betrouwbaarheid heeft van de huidige reguliere servos en ontvangers
     
  16. Heli-Uwe

    Heli-Uwe Forum veteraan

    Lid geworden:
    9 apr 2012
    Berichten:
    9.940
    Locatie:
    Leidschendam Zuid-Holland
    GUEC GS 503 op de swashplate en 504 op de staart,
    Futaba S-Bus ontvanger en Gaui mini v-Bar, dat is alles,
    stroom krijg ik direct van een 2s lipo met stekker zonder schakelaar.

    De servos en het fbl-systeem is aanbevolen van Gaui.
     
  17. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    27.784
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Dat zou je wel zeggen, maar dat weet ik dus niet, ik haal alleen aan wat anderen hierover opmerken.
    Qua nieuwe techniek: volgens mij niet. Volgens mij is het, ALS het al iets anders is, niet meer dan standard technologie met zwaardere componenten op de print o.i.d....

    Daar zou ik me niet al te veel zorgen over maken....

    Groet, Bert
     
  18. Freddie1

    Freddie1

    Lid geworden:
    19 sep 2010
    Berichten:
    847
    Locatie:
    't Harde
    Hoi Johannes, ik gebruik HV servo's op mijn logo 700Xx.
    3X Futaba BLS255HV op de swashplate en 1X BLS256HV op de staart.
    Als voeding gebruik ik deze bec, http://www.r2prototyping.ch/?page_id=128
    Persoonlijk vind ik de Futaba servo's super, tot nu toe nog nooit geen problemen mee gehad.
    Ook de bec werkt super en kwam als beste uit een test bij Mikado.
    Heb het geheel draaien op 7,4 volt maar de bec kan tot 8,4 volt zonder problemen.
    Succes met het maken van je keuze.

    mvg. Freddie
     
  19. Freddie1

    Freddie1

    Lid geworden:
    19 sep 2010
    Berichten:
    847
    Locatie:
    't Harde
    dubbel geplaatst
     
  20. jdejager

    jdejager

    Lid geworden:
    19 aug 2005
    Berichten:
    413
    Locatie:
    Doornspijk
    Hallo Freddie,

    Waarom gebruik je een voeding? Ze mogen toch direct op een 2s accu? Nu valt het voordeel van een simpele setup weer weg door toevoegen van een voeding. Maar jij zult wel voor hv servos hebben gekozen ivm de kracht?
     

Deel Deze Pagina