Graupner laders.

Discussie in 'Model elektronica' gestart door Algysy, 29 jun 2015.

  1. Algysy

    Algysy

    Lid geworden:
    17 jul 2008
    Berichten:
    489
    Locatie:
    Rotterdam
    Beste mensen,

    Ik was in het bezit van een Ultramat 16 welke na korte tijd de storing "connection break" aangaf, dit is keurig opgelost, ik kreeg een nieuwe maar helaas, daarmee hetzelfde probleem.
    Hij laadde/balanceerde na korte tijd ook weer slecht en ook weer die storing "connection break".
    En ook weer perfect opgelost, met een beetje bijbetaling, omdat ik in de 16 geen vertrouwen meer had, de Ultramat 18 gekocht.
    Echter, momenteel veel problemen met laden van mijn lipo`s, (4 cel Zippy compact), bij 3 van de 5 lipo`s komt de eerste cel netjes op 4,2 volt en de rest blijft daar beduidend onder, 4,17 -4,19 en je kunt laden tot je een ons weegt, ze komen niet voller.
    ...........En vanochtend ook hier weer de melding "connection break".

    De lipo`s zijn max. 2 maanden oud, de laatste zelfs splinter nieuw, bij de eerste lading kreeg ik hem al niet vol.

    Alle laadsnoeren tot in de treure gecontroleerd, die zijn echt goed.

    Nu zou er een accu slecht kunnen zijn, maar bij 3 stuks begin ik daar aan te twijfelen, temeer daar het patroon steeds hetzelfde is, cel 1 vol, de rest niet.....en komt ook niet vol, zelfs niet na uren.
    Heeft iemand ervaring met de Ultramat laders of een idee wat er fout kan zijn of wat ik mogelijk fout kan doen?


    Alvast bedankt voor info,
    Jan
     
  2. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.352
    Locatie:
    Woerden
    Volgens mij zit er iets fout in het adapterbordje voor de balansaansluiting. Die melding betekend dat de lader ergens een verbinding niet meer "ziet". Een best wel regelmatig voorkomende oorzaak is dat één van de pootjes van de connector op het adapterbordje niet helemaal lekker is gesoldeerd. Het ene moment maakt hij wel verbinding en als je iets beweegt niet meer.
    Ook kan de overgangsweerstand te hoog is zijn. Bij het meten loopt er nauwelijks stroom dus heeft die weerstand maar een heel kleine invloed. Die invloed kan echter wel de verklaring zijn voor die spanningsverschillen. Als de balancer actief wordt zal er meer stroom gaan lopen en dan kan die weerstand wel een grote invloed hebben. Daar kan die errormelding dan vandaan komen.
    Ook het feit dat meerdere accu's dezelfde foutmelding en metingen geven wijst voor mij op een contactprobleem in het adapterbordje.
     
  3. Algysy

    Algysy

    Lid geworden:
    17 jul 2008
    Berichten:
    489
    Locatie:
    Rotterdam
    Ik heb inmiddels een nieuw adapterbordje met snoer gebruikt, de verschillen blijven echter heel groot.
    Zo groot dat de lader niet afslaat omdat hij "denkt" dat hij niet vol is en eindeloos door blijft laden/balanceren met ca 0,03A.
    Cel 1 = 4,209
    Cel 2 = 4,137
    Cel 3 = 4, 142
    Cel 5 = 4, 147
    En deze getallen (niet helemaal exact) komen ook voor bij nog 2 andere nagenoeg nieuwe lipo`s.
    De inwendige weerstand van deze lipo`s is verschillend en varieert van ca 19 to 30 MOhm.

    De storing heeft hij tot nog toe slechts 1 x gegeven.

    Grtz,
    Jan
     
  4. cdrom flyer

    cdrom flyer

    Lid geworden:
    19 mrt 2006
    Berichten:
    4.201
    Locatie:
    Uithoorn
    Ik werk al jaren met een ultramat 16s en deze laadt en balanceert perfect.
    De spoortjes op het balanceer bordje zijn wel erg fragiel.
    De verschillen tussen de cellen zijn bij jouw i.d.d. onacceptabel.
    Je zou kunnen proberen om de cellen per stuk met b.v. 100mA te laden.
    Dan kunnen er twee dingen gebeuren.
    De cel bereikt na enige tijd 4.2V dat betekend dat die cel ok is.
    Of de cel spanning blijft te laag hetgeen betekend dat er iets met de chemie van die cel niet goed is.
    Het is nu maar de vraag of er niet gebalanceerd wordt of dat de cel zich daar tegen verzet.
    Het zou ook nog kunnen zijn dat de meting per cel on nauwkeurig is dus dat zou ik ook nog even controleren met een andere meter.
    Zo kan je wat mogelijkheden weg strepen en zou uiteindelijk de oorzaak in beeld moeten komen.
     
    Laatst bewerkt: 29 jun 2015
  5. Algysy

    Algysy

    Lid geworden:
    17 jul 2008
    Berichten:
    489
    Locatie:
    Rotterdam
    Ik heb mijn oude gare Robbe lader weer van zolder gehaald en die laadt deze accu tot iets onder de 4,2v (4,16,- 4,19v) per cel, scheelt enkele honderdsten en slaat dan netjes af.
    Als ik met mijn Graupner lader ontlaadt tot een bepaalde spanning blijft cel 1 ook weer beduidend hoger dan cel 2,3 en 4.
    Die laatste 3 zijn ook mooi gelijk.
    Ook bij ontladen stopt hij dan nagenoeg met ontladen zonder echt af te slaan en het laatste beetje uit cel 1 te halen.

    Dat afslaan per cel is toch nergens in te stellen?

    Grtz,
    Jan
     
    Laatst bewerkt: 29 jun 2015
  6. Arier

    Arier

    Lid geworden:
    28 apr 2009
    Berichten:
    318
    Locatie:
    Dicht bij Oudewater
    Je oude Robbe lader geeft ook een onbalans aan, dan ben ik geneigd te denken dat er iets mis is met je accu's. Vraag eens een clubgenoot of kennis om jouw accu's te laden om zo te controleren of zijn lader ook een onbalans ervaart. Ieder keer iets uitsluiten is de meest efficiënte methode om fouten op te sporen.
     
  7. Algysy

    Algysy

    Lid geworden:
    17 jul 2008
    Berichten:
    489
    Locatie:
    Rotterdam
    Wanneer kun je spreken over onbalans?
    Ik bedoel, moeten alle cellen echt precies 4,21 v zijn of is een verschil van een pakweg 4/100 volt normaal.
    Waar ligt de grens tussen acceptabel en teveel?
    Echt alle cellen 100% gelijk heb ik nooit gehad.

    Grtz,
    Jan
     
  8. cdrom flyer

    cdrom flyer

    Lid geworden:
    19 mrt 2006
    Berichten:
    4.201
    Locatie:
    Uithoorn
    Een paar honderdste volt is acceptabel maar 0.07V is ook niet schrikbarend maar dat het steeds terug keert en niet weg gebalanceerd word vind ik eigenaardig.
    Dat een andere lader hetzelfde doet kan ik alleen maar verklaren als de oorzaak buiten de lader zit.;)
     
  9. Algysy

    Algysy

    Lid geworden:
    17 jul 2008
    Berichten:
    489
    Locatie:
    Rotterdam
    Nou, de andere lader maakt de verschillen veel kleiner, die slaat af bij 4,19 de hoogste en 4,15 de laagste cel.
    Die slaat dan ook daadwerkelijk af terwijl de Ultramat tot het oneindige door staat te rommelen met een stroompje van 0,03A en hoogste cel 4,2 en laagste 4,13 .....er veranderd dan niets meer.

    Het lijkt ook alsof de oude Robbe lader na een paar keer laden/ontladen de verschillen kleiner maakt/gemaakt heeft.
    Dit euvel deed zich voor bij 4 accu`s, (Zippy compact, 4000mah 4 cellen) die worden nu geladen met enkele honderdsten verschil en dan slaat de oude lader keurig af.

    Ik denk dat de beste optie zal zijn mijn oude lader maar weer in ere te herstellen en Grauper de kast in :( beetje zonde, dat wel.

    Grtz,
    Jan
     
  10. cdrom flyer

    cdrom flyer

    Lid geworden:
    19 mrt 2006
    Berichten:
    4.201
    Locatie:
    Uithoorn
    Het was tot nu toe twijfelachtig maar nu kan je toch wel stellen dat er iets loos is met deze lader en dan zou ik toch in overleg treden met de leverancier of service dienst.
    Het kan echt beter als ik dat vergelijk met mijn ultrramat 16S
    Oude lipos blijven vaak lang door laden met minimale stroom op een een paar honderdste volt verschil waardoor ik het laden gewoon handmatig afbreek.
    Nieuwe lipos slaan wel snel af maar dat duurt natuurlijk wel altijd langer naarmate het grotere lipos betreft en hoe groot (capaciteit) jouw lipos zijn heb je nog niet vermeldt.
    Op de kast zetten schiet je niets mee op en in de tussentijd heb je toch een een andere lader.
    Ik vraag me nog wel af of de onbalans die resteert bevestigt wordt door de andere (goede) lader als je die lipo daar op na balanceert.
    Als dat niet zo is dan lijkt het meer op alleen een meetfout. ;)
     
    Laatst bewerkt: 30 jun 2015
  11. Algysy

    Algysy

    Lid geworden:
    17 jul 2008
    Berichten:
    489
    Locatie:
    Rotterdam
    Ik ben, zoals je in mijn beginpost kunt lezen al een paar keer bij de servicedienst geweest met 2x een Ultramat 16S die ook niet goed balanceerde, maar ook nog connection break aangaf, steeds vaker totdat hij niet meer bruikbaar was.
    Deze connection break heeft de huidige lader pas 1x aangegeven en deed het toen weer.
    Daar ben ik overigens geweldig geholpen, alle respect, maar ik vind het te gek (lullig) om daar nu voor een 3e keer aan te kloppen.


    En wat bedoel je met oude lipo`s blijven lang doorladen? echt uren voor de laatste 0,5 volt?

    Ik zal het er maar op houden dat het aan mij ligt, misschien moet ik de laadprocedure dan ook handmatig afbreken, ik zal eens een lipo bij een ander laten laden, kijken wat er dan gebeurt.
    En voorlopig maar tevreden zijn met mijn oude lader die wel netjes afslaat met heel geringe verschillen.

    Grtz,
    Jan
     
  12. cdrom flyer

    cdrom flyer

    Lid geworden:
    19 mrt 2006
    Berichten:
    4.201
    Locatie:
    Uithoorn
    Nieuwe lipos houden een hogere laadstroom tot ze dichter bij de vol geladen/gebalanceerde toestand zijn.Dit resulteert in een snellere afslag.
    Dat het bij langer gebruikte lipos langer duurt maakt mij niet zo veel uit omdat ik zelf bepaal aan de hand van het diplay of mijn lipo gereed is voor gebruik.
    Die laatste paar hondertste volt maken niet veel meer als 1 of 2 procent uit van de vlucht duur.
    Als de onbalans aan het einde van het laden groter is geworden dan maak ik mij pas zorgen om die lipo en laat ik hem eventueel langer balanceren.
    0.5 volt is wel reden om mij zorgen te maken maar omdat ik mijn lader vertrouw weet ik dat er dan ook echt iets is met die lipo.
    Als dat jouw overkomt stop dan het laden en probeer het op een andere lader af te maken.
    Als dat veel sneller lukt dan is het duidelijk dat het balanceren niet goed werkte op de eerste lader.
    Maar 0.07V is niets om je echt druk te maken maar nogmaals dit hangt ook van de lipo capaciteit af.;)
     
    Laatst bewerkt: 30 jun 2015
  13. Algysy

    Algysy

    Lid geworden:
    17 jul 2008
    Berichten:
    489
    Locatie:
    Rotterdam
    Ok, Ik zal me dus om die kleine verschilletjes maar niet druk maken en accepteren dat je in dergelijke gevallen een Graupner lader zelf uit moet zetten.
    .....en in de praktijk mijn oude Robbe lader maar weer gaan gebruiken voor lipo`s waar Ultramat niet mee overweg kan.
    Bedankt voor de info.

    Grtz,
    Jan
     
  14. mawi 1.

    mawi 1.

    Lid geworden:
    15 jan 2012
    Berichten:
    222
    Locatie:
    Oss Noordbrabant
    Het is toch niet normaal dat je een nieuwe lader met de hand uit moet zetten en dat je niet terug durft met deze lader
    het is toch niet jou schuld als hij niet goed werkt. Ik heb zelf al vier jaar een Ultramat 16S en deze bevalt prima dus ik
    vind het een goede lader en zou zo weer een Ultramat kopen. Dus als ik jou was zou ik toch garantie claimen .

    Gr Giel.
     
  15. cdrom flyer

    cdrom flyer

    Lid geworden:
    19 mrt 2006
    Berichten:
    4.201
    Locatie:
    Uithoorn
    Ben ik het helemaal mee eens dat zou ik ook doen zo goedkoop is die lader niet.:confused:
    Het is een prima lader en moet gewoon goed kunnen werken.
    Dus met lader en accus naar de leverancier dat gaat altijd beter als op afstand het probleem oplossen.
     
    Laatst bewerkt: 30 jun 2015
  16. Algysy

    Algysy

    Lid geworden:
    17 jul 2008
    Berichten:
    489
    Locatie:
    Rotterdam
    Ik begrijp jullie reactie, maar zoals je al in mijn hele verhaal las heb ik al 2x een nieuwe gehad, prima service, en dan ga je op een gegeven moment toch twijfelen of jezelf wat fout doet of dat het aan de accu`s ligt ondanks dat deze nieuw zijn.....en sommige accu`s laadt hij (nog?) wel goed.
    Dus, ik vind het te eigenlijk gek om nu weer met het ding terug te komen.

    De vorige 2x deden ze trouwens helemaal niets meer (connection break) en uiteraard de kabels heel goed gecontroleerd en vervangen.

    Grtz,
    Jan
     

Deel Deze Pagina