Spektrum zenders

Hallo,
Ik ben Steve uit België, en ik vlieg al een tijdje met modelvliegtuigen en een spektrum DX6i

Nu alles wat beter gaat en ik soms toch een kanaal of twee tekort kom zou ik graag overschakelen op een iets zwaardere zender.

Ik kom 2de hands de spektrum DX8 tegen, maar deze is er uit bij spektrum zelf, is daar een speciale reden voor of is dat wel gewoon een goeie zender?
en kan ik achteraf nog mijn recievers van de dx6 gebruiken op de andere spektrum zender of is dit onmogelijk?
alvast bedankt voor jullie hulp

vriendelijke groet
Steve

 

Hoi Steve,

In het begin van het jaar ben ik begonnen met modelvliegen. Toen heb ik ook gekeken naar een (gebruikte) DX8. Echter kwam ik wat wisselende verhalen tegen. Dit heeft mij er toe doen besluiten om een DX9 aan te schaffen.

Als je een nieuwe (na januari 2015 )Spektrum zender aanschaft moet je er rekening me houden dat deze geen DSM2 meer ondersteund. Enkel nog DSMX. Dus als je nu gebruik maakt van DSM2 ontvangers zijn deze niet meer bruikbaar.

Groet,
Coen

 

Waarschijnlijk is het verschil tussen de 7 en 9 kanalen zender al zo klein dat de 8 kanalen daar eigenlijk niet meer tussen "nodig" is. Daarom vermoed ik dat de DX8 er uit is gegaan. Op de zender zelf is niets aan te merken voor zo ver ik weet.
De ontvangers voor de DX6 kan je helaas niet voor de DX8 gebruiken. Meestal is het zo dat je een ontvanger met bijvoorbeeld 6 kanalen wel met een zender met minder kanalen kan gebruiken maar niet met meer. Dus een ontvanger met 6 kanalen kan je wel met een 4 kanalen zender gebruiken maar een 4 kanalen ontvanger niet met een 6 kanalen zender.

 

Hoi Ernst,

Ik begrijp je uitleg over het aantal ontvanger kanalen / zender kanalen niet echt.

Waarom zou je bijvoorbeeld een ontvanger met 6 kanalen niet met een DX8 kunnen gebruiken?

Ik gebruikt zonder problemen een DX9 met een AR6210 ontvanger. Natuurlijk is hier de ontvanger de beperkende factor met het aantal kanalen, maar wel bruikbaar


Groet,
Coen

 

De ontvangers van de DX6 zijn goed te gebruiken met een DX8, maar wel letten op het protocol. De DX8 kan DSM2 en DSMX dus daar zullen geen problemen zijn. Ik zag wel op de site van schweighofer dat er nu van bv de DX6 een versie 2 uitgebracht is die weer DSM2 en DSMX ondersteund! Goed nieuws dus.

 

> De ontvangers voor de DX6 kan je helaas niet voor de DX8 gebruiken

dit is gewoon weg niet waar.

Dan zou het namelijk niet mogelijk zijn voor horizon hobby om micro helies en vliegtuigjes te maken die voor de hele range van Spektrum radios werken.

Lees de reactie van Coen goed. De DX8 is uit het assortiment omdat deze een redelijke slechte naam had. Zeer slechte gimbals(joysticks).

Je zit dus met het probleem dat je oude ontvangers hebt die dus niet meer weken met de huidige zenders. Met dank aan de politiek. De DX8 zou ik niet doen, ik heb er hier 1 liggen en die ligt stof te happen,ik heb ook nog een oude DX7 en die lijken onverwoestbaar die gebruik ik dan ook voor de spullen van e-flight.

Wat te doen: het is niet makkelijk,
je kunt ook oudere DX9 kopen, maar die mag dan niet meer geupdate worden naar de nieuwste software volgens mij want dan verlies je DSM2, dat moet je even uitzoeken.

Het slimste lijk dus je oude zender te houden en over te stappen op DSMX

 

Zelf heb ik geen Spektrum apparatuur maar er zijn er wel veel binnen de club in gebruik. Wat ik tot nu toe heb gezien was dat een 4 kanaals ontvanger niet wilde samenwerken met een 6 kanaals zender. Ook bij de omschrijving van de AR8000 (de 8 kanaals ontvanger die bij de DX8 hoort) staat het volgende:
"The AR8000 full range 8-channel receiver features DSM2™ technology and is compatible with all Spektrum™ and JR® aircraft radios that support DSM2 technology including: JR12X, X9303, Spektrum DX8, DX7, DX7se, DX6i, DX5e and Module Systems.
Je ziet dat hier alleen Spektrum zenders staan met 8 of minder kanalen. Maar ik heb ook even zitten kijken naar de JR zenders en dat zijn wel een 12 kanaals en een 9 kanaals zender.
Daar moet ik wel eerlijk bij vertellen dat dit allemaal de oudere Spektrum apparatuur betreft. Het kan goed zijn dat de meer modernere DSMX zenders en ontvangers flexibeler zijn.

Overigens is de waarschuwing van coen_I wel een belangrijke. Het oudere DSM2 protocol wordt niet meer ondersteund omdat dit niet overweg kan met de moderne eisen. De nieuwe zenders die op de markt komen moeten eerst "luisteren" voordat er uitgezonden wordt (LBT). Dit om "botsingen" en daardoor verstoringen te voorkomen. Hier bedoel ik botsingen tussen de signalen van de diverse zenders en niet tussen modellen.

 

De updates die dit jaar zijn doorgevoerd voor de DX9, hebben hier, in ieder geval bij mijn DX9 geen invloed op gehad.

Zie in het menu: Function List > System Setup > Frame Rate > Mode > DSM2 / DSMX

Ik heb mijn zender begin januari aangeschaft, en is dus waarschijnlijk een pre 2015 model. DSMX / DSM2 compatibel.

Groet,
Coen

 

De AR8000 heeft standaard ook het DSMX protocol, zelfs als er alleen maar DSM2 op staat. Zeker verwarrend maar toen de DX8 uit kwam met de AR8000 als ontvanger was het DSMX protocol al aanwezig in de zender én de ontvanger. Alleen was deze optie nog niet te kiezen, pas na een software update was DSMX te kiezen. Ik heb enkele van deze "oude" DSM2 AR8000 en ze werken allemaal netjes met een DSMX zender.

Wat betreft het updaten van de zender: het is echt niet waar dat als je een zender hebt met DSM2/DSMX ondersteuning dat DSM2 komt te vervallen na de update.

 

> het is echt niet waar dat als je een zender hebt met DSM2/DSMX ondersteuning dat DSM2 komt te vervallen na de update.

Goed omdat horen. Had hier iets staan over Futaba, maar laat maar.

Bart

 

Ernst: sorry maar je redenering dat je een 6 kanaals ontvanger niet met een DX9 kan gebruiken is gewoonweg niet waar.
Anders zou ik geen +1000 vluchten kunnen vliegen hebben sedert ik m'n DX9 heb.

Wat wel waar is:
DX9 van voor 1 januari 2015 ondersteunen WEL nog DSM2 (zoals de mijne)
DX9 van na 1 januari 2015 ondersteunt GEEN DSM2

Dit heeft trouwens niets te maken met DX9, nieuwe DSM2 apparatuur mag niet meer van de EU sedert 1 januari 2015 verkocht worden. De oude apparatuur mag verder gebruikt worden.

Ik vlieg nog altijd m'n indoortoestellen met een Orange 4 of 6 kanaals ontvanger.
6 kanaals AR6210 an AR8000 voor buiten.

Over het wel of niet wegvallen van DSM2 na de update naar de laatste airware firmware: ik hoor her en der zo tegengestelde reacties dat ik het er niet op waag. sowieso biedt de laatste update me niets want is voornamelijk multicopter gerelateerd en ben een planes-only piloot.

 

Dries,

Kleine vraag... als je jouw zender (die DX9) nu update naar de laatste firmware doet ie dan nog steeds DSM2?

Groet Aad d. B.

 

Aad, ik heb enkele weken geleden een DX18qq, een DX9 en een DX6 van de nieuwste versie voorzien en alle drie hebben ze gewoon nog DSM2 en DSMX.

 

Dan lijkt het toch op een hardwarematige wijziging.

mvrgrt, Aad. d. B.

 

Mijn DX9 heeft de laatste update en alles werkt gewoon zoals eerst.
Terugkomende op de vraag DX8 kopen ?
De 8 is een prima zender en alle Spektrum ontvangers werken erop.
De software voor de instellingen is hetzelfde als bij de 9 en de 6.
De nieuwe 6 en 9 hebben een dubbele antenne, spraak en een draadloze buddybox.
Als je die aanvullingen prettig vindt ga dan voor de 9.
Hoeft je dat niet dan is de 8 een prima oplossing.
Naar mijn mening is de marktwaarde van een 8 op dit moment maximaal rond de € 150,-

 

Ik heb nog een mooie DX8 te koop! Zie het elektronica te koop forum!

 

Ik ben alleen maar benieuwd waarom DSM2 dan niet zou mogen in de EU.
Is het zendvermogen? Of te veel bandbreedte? Niemand geeft een reden.
Gelukkig heb ik een DX9 (waar ik overigens zeer tevreden mee ben) van voor 2015 en DSM2 werkt bij mijn zender nog prima. En met de laatste firmware 1.10A werkt het ook nog steeds.

 

Hier staat beschreven hoe DSM2 werkt: https://www.spektrumrc.com/Technology/DSM2.aspx

Zoals ik het lees kiest de zender twee vrije kanalen in het 2,4 GHz spectrum en blijft daar al de tijd gebruik van maken. Een verstoring op een kanaal leidt er dan niet toe dat de zender een ander kanaal gaat gebruiken. Dit maakt het ook storingsgevoeliger, want als beide kanalen verstoord zijn kan er dus langere tijd een probleem zijn met de ontvangst dan met een systeem die wel door de hele 2,4 GHz frequentieband hopt. Vanuit de andere systemen gezien stoort het DSM2 protocol dus constant op de twee kanalen die bij het inschakelen gekozen zijn.

Protocollen die wel aan de LBT norm voldoen hoppen constant over de hele band en luisteren steeds of een kanaal vrij is voor er gebruik van wordt gemaakt. Dit maakt LBT socialer dan niet-LBT systemen. DSM2 gaat er blijkbaar vanuit dat minstens één van de gekozen kanalen vrij zal blijven van verstoring, terwijl dat dus niet zeker is. Zeker als er wel frequentiehoppers aan het zenden zijn die nog niet aan LBT voldoen of systemen die op een vast kanaal zenden maar niet continue actief zijn. DSM2 is gewoon minder sociaal omdat het zegt "deze zijn van mij en ik weiger aan de kant te gaan".

 

Aha, bedankt voor je toelichting!

 

De LBT norm betekend toch iets anders. Ja het betekend "Listen Before Talk" dat deel is juist. Maar ook het DSM2 protocol van Spektrum kan je aan de LBT norm laten voldoen. Dat "hoppen" over de band heeft hier niets mee te maken.
DSM2 raakt verouderd omdat de 2,4GHz band zo ontzettend snel aan het vollopen is dat het met dat systeem nu haast onmogelijk is om altijd een ongestoorde verbinding te hebben. Het vasthouden aan twee kanalen is achterhaald omdat de band zo vol raakt. Het nieuwste system van Spektrum (DSMX) maakt ook gebruik van het hoppen over de band. Niet om "socialer" te zijn maar om een zekerdere verbinding te kunnen maken. Als dat protocol wel hopt over de frequenties maar niet eerst luistert of het volgende kanaal wel vrij is zal het net zo "asociaal" zijn als het DSM2 protocol! DSM2 is dus eigenlijk verouderd, daarom steekt Spektrum er geen geld meer in om daar ook LBT is te "bouwen". De software zal daar voor moeten worden aangepast. Dat zal best ingrijpend, dus kostbaar, zijn.
Alle nieuwe apparatuur die nu in Europa verkocht wordt moet dus eerst luisteren of het kanaal wat gebruikt gaat worden wel vrij is voordat het iets gaat uitzenden. Is het kanaal niet vrij dan wacht het even met zenden of, als het een hoppend systeem is, gaat naar de volgende frequentie.
In theorie zal LBT de verbinding iets (kunnen) vertragen. In de praktijk zal je er nauwelijks of helemaal niets van merken. Misschien als je 80 zenders tegelijk aan hebt staan dat het merkbaar trager zal worden maar ook dat kan nog meevallen.