Zwarte dozen

Discussie in 'Duikboten' gestart door MDBG, 1 jun 2016.

  1. MDBG

    MDBG

    Lid geworden:
    10 feb 2005
    Berichten:
    2.335
    Locatie:
    Provincie Groningen
    Ik heb me al vaker afgevraagd hoe het signaal van bv de "zwarte doos" van een vliegtuig die in zee licht nog gepeild kan worden.
    Ik weet niet beter dan dat in zoutwater het signaal weg is bij 1 cm diepte.
    Hoe doen ze dat zo als nu in de Middellandse Zee met dat vliegtuig wat op 3000 meter diepte zou liggen.
    Er zijn signalen opgevangen.
    Wie weet het?

    Hein
     
  2. marten77

    marten77

    Lid geworden:
    22 jul 2007
    Berichten:
    2.325
    Locatie:
    Gouda
    Laatst bewerkt: 1 jun 2016
  3. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Waar heb ik dat meer gehoord? "signaal opgevangen". (MH370)
    Als je zoekt op dat onderwaterbaken, gaat er (weer) een beerput open.
     
  4. bwi

    bwi

    Lid geworden:
    17 jun 2008
    Berichten:
    71
    Locatie:
    België, Antwerpen
    Onze schepen werken regelmatig mee aan deep sea installatie werk, eentje de union Manta installeert van alles en nog wat tot op 3000m. Alles wat naar beneden gaat heeft een beacon om het terug te vinden, er zijn heel wat spullen die maar tijdelijk naar beneden gaan. ze werken met akoestische signalen, met een eigen frequentie of ze zenden een code mee waardoor je ze van elkaar kunt onderscheiden. Op dergelijke projecten gaan er een massa van die beacons naar beneden. Er is dan ook iemand die niets anders doet dan bijhouden aan welk onderdeel welke beacon hangt.

    Grtz,
    Bart

    De union manta bij een platform na de orkaan Dennis.

    [​IMG]
     
  5. raf

    raf Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2003
    Berichten:
    14.828
    Locatie:
    As,België
    ik denk dat het een beetje scheef hangt
    vroeger eens lampjes gehad met een droge accu .bij contact met zout water liep die accu vol en begonnen de lampjes te knipperen
    dit tot de accu leeg was of het water uit de accu gelopen was
    deze bleven dus jaren goed tot ze geactiveerd werden
    ze hingen oorspronkelijk aan redding vesten
     
  6. MDBG

    MDBG

    Lid geworden:
    10 feb 2005
    Berichten:
    2.335
    Locatie:
    Provincie Groningen
    Baggeraar, "Signalen opgevangen" wordt meestal in de politiek gebruikt en de hulpverlening.
    Maar dat opvangen werkt zoals blijkt meestal ook niet.
    Maar wat ik zou willen willen hoe ze die signalen verzenden en opvangen.
    Gaat het via sonar?
    Met de normale frequenties gaat het volgens mij niet.
    Maar hoe wel?
     
  7. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Hein:
    Iets als de dolfijnen/walvissen.

    kHz meen ik gelezen te hebben.
     
  8. bwi

    bwi

    Lid geworden:
    17 jun 2008
    Berichten:
    71
    Locatie:
    België, Antwerpen
  9. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    Kijk , dat is info over leuk "speelgoed".
     
  10. MDBG

    MDBG

    Lid geworden:
    10 feb 2005
    Berichten:
    2.335
    Locatie:
    Provincie Groningen
    Dat is info waar we eens wat aan hebben.
    Iedereen weet wel iets maar aan het eind weten we nog niets.
    Je zult wel een heel luxe boot kunnen kopen voor het bedrag van zo een "ding" he?
     
  11. sanmos

    sanmos

    Lid geworden:
    2 okt 2008
    Berichten:
    326
    Locatie:
    nijkerk
    hoi hein ik begrijp de verwarring eerst even leesvoer
    en.wikipedia.org/wiki/Flight_recorder#Flight_data_recorder
    maar is vrij simpel crasht een vliegtuig op het land dan zend de fdr een radio signaal uit
    en als de fdr in het water terecht komt zend hij een ping uit oftewel [ omgekeerde ]sonar .
    de eerste link van bwi geeft het mooi weer .
    ow vergeet ik bijna hoe vang je dat geluid op? hydrofoon mischien?
     
  12. bwi

    bwi

    Lid geworden:
    17 jun 2008
    Berichten:
    71
    Locatie:
    België, Antwerpen
    Ja inderdaad maar als je dergelijk werk wil doen moet je goed materiaal hebben.
    Al deze spullen zijn leuk en aardig/noodzakelijk maar we mogen niet vergeten dat het uiteindelijk de mensen aan boord zijn die ervoor zorgen dat de klus geklaard wordt.
     
  13. Gravity

    Gravity

    Lid geworden:
    6 jan 2015
    Berichten:
    18
    En zelfs die dure beacons kunnen niet voorkomen dat spullen kwijtraken. Ik heb ook wel eens gehoord dat een grote ROV waarvan de kabel brak niet meer is terug gevonden. Er werd wel af en toe een signaal opgevangen, maar dit kwam door reflecties waarschijnlijk uit de verkeerde richting. En dat terwijl gezocht werd met professionele survey apparatuur.
    Niels
     
  14. Roel van Essen

    Roel van Essen Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    13.632
    Locatie:
    Betuwe
    Waarschijnlijk zendt de "zwarte doos" op meerdere frequentiebanden uit.
    Niet alleen mHz, maar ook ultra-laagfrequent.
    Lage frequenties hebben veel betere penetratie door water.

    Ballistische 1:1 subs (die dingen die raketten afschieten) worden door ultra-laagfrequente signalen opgeroepen als ze " ergens" onder water varen op grote diepte.
    Nadeel: op die frequenties kun je alleen maar beperkte signalen sturen of ontvangen.
    Krijgt een sub zo'n signaal, komt ze op snuiverdiepte, prikt een UHF-antenne omhoog tot vlak boven de golven, ontvangt het feitelijke bericht, trekt de antenne weer in, duikt en voert de opdracht uit.

    Zo'n signaal uit een zwarte doos van een vliegtuig hoeft niet ingewikkeld te zijn; alleen maar:
    " Joehoe, ik lig hier! Kom me maar halen!"
     
  15. Baggeraar

    Baggeraar

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    15.448
    Locatie:
    H&NF
    ??dubbelverschrijffoutje??
    er staat nu milliHertz en MegaHertz wordt niet gebruikt onder water.(zie info van Bart)

    Frequency band
    21 - 31 kHz (1 tot 5km bereik)
    10 - 15 kHz (1 tot 10km bereik)
     
  16. Roel van Essen

    Roel van Essen Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    13.632
    Locatie:
    Betuwe
    Vliegtuigen storten ook wel eens boven land neer.
    Ergens op een bergtop, in een oerwoud of de woestijn.
    Handig als er dan ook op een wat vaker gebruikte frequentieband wordt uitgezonden.
    En of dat nou herz, kiloherz, megaherz of milliherz is zal de redders / bergers een biet zijn.
    Als ze het ding maar(snel) kunnen vinden.
     

Deel Deze Pagina