Bouw van een Tantalus T8C

Discussie in 'HLG/DLG/F3K' gestart door Apfpv, 22 dec 2018.

  1. Apfpv

    Apfpv

    Lid geworden:
    31 mei 2012
    Berichten:
    305
    Locatie:
    Weurt
    Beste!

    Vroegâh begonnen met het vrije vlucht vliegen in Nijmegen. Dit een aantal jaren gedaan en daarna overgestapt naar Rc vliegen. Da's inmiddels alweer zo'n 20 jaar geleden.
    3 jaar geleden verbaasd naar DLG videos gekeken waarna ik zelf wat ben gaan bouwen.
    Het is een 1M Mimi van frans Bal geworden. Toen hij af was heb ik mee gedaan aan een wedstrijd op het maldensvlak. Hier ben ik toen (met wat mazzel en maar 6 deelnemers geloof ik:)) 2de geworden! Dat smaakte naar meer. Daarna overgestapt naar een 1.5M DLG maar van (dlg) vliegen kwam het niet meer. Even later een huis gekocht en zo stond de rc hobby ineens op een lager pitje.
    Inmiddels is mijn garage klaar en is hij voorzien van een CNC frees, CNC hete draad, 3D printer, EPS zelfbouw oven met een thermostaatje, en gistermiddag een automatische vacuumpomp gebouwd.
    Vorige week op de winterclinic geweest (nogmaals dank hiervoor!) en wederom aangestoken met de DLG's. Omdat ik de machines klaar heb staan wordt het tijd om zelf wat te gaan bouwen.

    [​IMG]

    Ik lees mij helemaal suf op internet en bekijk vol bewondering alle draadjes, maar inmiddels zie ik door de bomen het bos niet meer. Omdat ik geen ervaring heb met het bouwen van DLG's zal dit draadje dus vooral bedoelt zijn om een aantal vragen te stellen, in de hoop dat jullie mij willen helpen.

    De bedoeling is om de staartdelen te CNC frezen en de kernen van de vleugel te hete draad snijden. (voorlopig, later wellicht met de frees)
    Het lijkt mij erg mooi om een rompje zelf te maken, en wil deze dus tekenen, printen en er een mal van trekken. De plug zal ik glassen met G4 voor een fijne afwerking. Echter zal ik mij eerst concentreren op de staartdelen.
    Om te beginnen wil ik de vleugels bekleden met een bekleding die goedkoop maar sterk is. Ik zat te denken aan zoiets?
    https://www.emc-vega.de/de/werkstoffe/gewebe/carbongewebe-cfk/cg-38-d
    Ik zie het niet veel voorbij komen maar het lijkt me een mooie middenweg. Niet te duur en toch erg sterk. Het scheeld daarbij wellicht ook veel werk in vergelijking met de losse disser manier.

    Inmiddels begonnen met het verkrijgen van de tekeningen (bedankt Niels!) en het omzetten van de DXF profielen naar .Dat.

    Wat mij op valt is dat er geen tipverdraaing in de vleugel lijkt te zitten:
    [​IMG]

    Daarbij lijkt er ook geen profiel verloop in de vleugel te zitten, behalve dan uiteraard het verschalen van het profiel bij de taps lopende delen.
    Klopt dit?

    Om toch zeker te zijn van mijn zaak heb ik alleen het Root en tip profiel tegen over elkaar uitgezet. Zo wordt de vleugel dan gesneden.
    [​IMG]

    Ook valt mij op dat het kielvlak zijn eigen profiel heeft, welke niet symetrisch is. Is dit om (efficient) te compenseren bij de start?
    Hoe dan ook, verschillende checks gedaan en het lijkt te kloppen. Het staartje dus uitgetekend m.b.v. een pdf naar dxf conversie. Deze tekeningen zullen als mal dienen voor de pocket van het vacuum tafeltje.

    [​IMG]

    Hierbij dus alvast de eerste vragen:
    Geen tipverdraaing?
    Zit er een profiel verloop in de vleugels?
    Kielvlak niet symetrisch, waarom is dit precies?
    Wat denken jullie voor wat ik het beste kan doen met de huid van de vleugel? Goedkoop maar toch sterk. Ik wilde het spreadtow/vladimir etc nog even links laten liggen.

    Nu gauw verder met het tekenen van de vacuum tafeltjes!
     
    Laatst bewerkt: 23 dec 2018
    Knikvleugel vindt dit leuk.
  2. jaap27

    jaap27

    Lid geworden:
    15 sep 2008
    Berichten:
    560
    Locatie:
    Arnhem
    Volgens mij heeft een Tantalus wel tipverdraaiing. Het kielvlak heeft profiel om lift te genereren tijdens de worp om te compenseren voor de rotatie (tijdens een rechtshandige worp zal het kielvlak de staart naar links trekken). Linkshandige werpers moeten het kielvlak dus omdraaien.
     
  3. de materiaalverzamelaar

    de materiaalverzamelaar

    Lid geworden:
    27 sep 2006
    Berichten:
    1.234
    Locatie:
    Rotterdam
    De T8C heeft geen tipverdraaiing maar naar de tip toe wordt het profiel wel dunner en minder gewelfd.
    3D files zijn beschikbaar. Cheers

    Bart
     
  4. Apfpv

    Apfpv

    Lid geworden:
    31 mei 2012
    Berichten:
    305
    Locatie:
    Weurt
    Ah kijk aan, top! Daar kan ik wat mee. Dan laat ik het vleugeltje zo.
    Ben op het moment met de vacuum tafetjes bezig. Hoop vandaag mijn eerste kielvlakjes te frezen.
    Dan vd week wat boodschappen gaan doen. Ik zie dat Hobby-inn in Waalwijk ook wel fijne prijzen heeft alleen hebben ze volgens mij niet alles..
     
  5. Knikvleugel

    Knikvleugel

    Lid geworden:
    20 nov 2008
    Berichten:
    133
    Locatie:
    Geffen
    Hoi Apfpv,
    Ik zie dat je een persluchtkoppenling hebt op je vacuum setje.
    Ik vrees dat dat bij vacuumzuigen niet dicht is ! ?

    Leuk dat je zo gedreven bent!! Ik ga je met plezier volgen!
     
  6. camvo

    camvo

    Lid geworden:
    27 sep 2018
    Berichten:
    66
    Locatie:
    Ridderkerk
    Ik wil ook een Tantalus gaan bouwen.
    Hoe ben je aan de tekeningen gekomen Apfpv?
     
  7. Apfpv

    Apfpv

    Lid geworden:
    31 mei 2012
    Berichten:
    305
    Locatie:
    Weurt
    Zo,

    De kerstdagen zijn voorbij en de hectiek is over dus er kan weer geknutseld worden!
    Ben begonnen met het maken van de vacuum tafeltjes. Da's niets meer dan een doosje, met daarbovenop een plaatje met gaatjes waar de pocket voor het stabilo in is gefreesd. Ik heb geen voorbeelden dus doe het geheel maar op gevoel. De bolste kant van het profiel is de pocket, zodat deze het meeste houvast heeft.
    [​IMG]
    Beide tafels zijn klaar, en vanavond mijn eerste stabilo gefreesd.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Het eerste stabilo is verassend goed gelukt (geen foto's van de 2de bewerking) maar er is ruimte voor verbetering. Ik frees nu alles met een 6mm 2 snijder. Iets grof maar scheelt aanzienlijke in freestijd. Het frezen duurt ongeveer 15min per kant en gaat in 2 fasen per kant. Ik zit nu te denken aan een 4mm. Nét wat fijner maar toch snelheid.
    Verder een 2cm plaat schuim doormidden gesneden, dat werkt net wat makkelijker met minder verspilling.

    Verder ben ik van plan mijn eerste bestelling te doen. Ik heb carbonwinkel R&G en EMC vega vergeleken. Carbonwinkel lijkt een van de duurdere, ondanks de voordeligere verzending. Bij het EMC-vega hebben ze dat glas met disser, en R&G is een mooie alternatief. Wellicht hebben jullie een goedkoper/beter alternatief voor bovenstaande shops?

    Vraagje, welke gewicht gebruiken jullie voor het aramide weefsel, en in welke breedte? Daar pas ik dan de bestelling voor het 924 tape op aan.

    @ Knikvleugel:
    Goed gezien! Echter dient de de persluchtkoppeling alleen maar als tuutje om de pvc aquarium slang op te schuiven. Had even niet anders:)

    @ Camvo:
    Ik heb de tekeningen van Niels ontvangen. Stuur hem (of Loet) even een PB.

    Remy
     
    Knikvleugel vindt dit leuk.
  8. camvo

    camvo

    Lid geworden:
    27 sep 2018
    Berichten:
    66
    Locatie:
    Ridderkerk
    Dank je Remy.

    Ik heb ze inmiddels ook van Niels gekregen.

    Ik maak eerst een andere DLG om mezelf vertrouwd te maken met de hele procedure.
    Daarna voor het eggies. :)
     
  9. bfromd

    bfromd

    Lid geworden:
    9 jun 2013
    Berichten:
    19
    Locatie:
    Puiflijk
    Leuk project! Zojuist zelf na de cnc frees ook de cnc hotwire gereed. Ik ga je verslag met aandacht volgen.

    Kan je aangeven hoe je de stabilo omkeert en weer goed positioneert om de andere kant correct te frezen?

    Bernard
     
  10. Apfpv

    Apfpv

    Lid geworden:
    31 mei 2012
    Berichten:
    305
    Locatie:
    Weurt
    Bedankt Bernard!
    Altijd zorgen dat je weet waar je 0-punt ligt. Als je een vacuumtafel maakt dan de pocket in het center van de tafel frezen. De pocket diepte is vanaf de 0-lijn (center lijn) van je stabilo.
    Daarna kun je de stabilo's frezen. Ditmaal geen pocket (een diepte) maar juist een 3d model. Wederom tot aan de 0-lijn. Nu de stabilo's in de pocket leggen en de andere kant frezen, wederom tot aan de 0-lijn. het is wat lastig uitleggen maar op internet staat het e.a.
    Verder is het vooral een kwestie van doen en je center punt respecteren! Heb je foto's van jou cnc machine?

    Zo, omdat het meeste werk toch in de voorbereiding zit (en da's best een pens werk) heb ik alles maar x10 gedaan. Zo kan ik nog eens wat verprutsen/proberen.
    10 stabilo's, en 8 kielvlakken.
    Het resultaat is bijzonder goed. Erg zuiver op het profiel, met een mooie strakke dunne achterlijst.
    Wat vooral opvalt is dat het een mooi uniform profielverloop heeft zo.

    Morgen worden de kielvlakken gefreesd, en wanneer de machine staat te draaien kan ik tussendoor met de hete draad aan de slag.

    Vraagje; welke gewicht gebruiken jullie voor het aramide weefsel, en in welke breedte voor de scharnieren? Daar pas ik daar ook de bestelling voor het 924 tape op aan.
    Nog een vraag: Hoe werkt het met de hard-points in het stabilo-kielvlak; Gat maken en net voor het baggen afvullen met epoxy/balloons?
    Of de hardpoint al maken, laten drogen, dan schuren en dan baggen?

    Hierbij een aantal foto's.
    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Laatst bewerkt: 29 dec 2018
    Niels1275, Knikvleugel en Erik Janssen vinden dit leuk.
  11. jaap27

    jaap27

    Lid geworden:
    15 sep 2008
    Berichten:
    560
    Locatie:
    Arnhem
    Voor de hardpoints idd een gat maken en vullen met microballoons. Dit doe je wanneer het schuimpje in de mal ligt.
     
  12. Apfpv

    Apfpv

    Lid geworden:
    31 mei 2012
    Berichten:
    305
    Locatie:
    Weurt
    De mal in gaat? Je bedoelt de bag tussen de schalen toch.
     
  13. jaap27

    jaap27

    Lid geworden:
    15 sep 2008
    Berichten:
    560
    Locatie:
    Arnhem
    Ja. Tussen de schalen/mal/mylar.

    Eerst op de onderste schaal leggen. Dan gat volstoppen anders loopt het er aan de onderkant weer uit.
     
  14. Apfpv

    Apfpv

    Lid geworden:
    31 mei 2012
    Berichten:
    305
    Locatie:
    Weurt
    Top!

    Zo, kielvlakjes ook gefreesd. Die zijn erg mooi geworden en wederom profiel zuiver.
    Nu alleen nog de schalen maken om ze tijdens het uitharden te ondersteunen maar da's als het goed is zo gedaan.
    Ook de bestelling gedaan. Allejezus wat is al dat spul duur. Carbon weefsel, aramide wat UD carbon, glas, lossingswax, epoxy en wat mylar en voila; een knetter duur vleugeltje en staartje:(
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  15. camvo

    camvo

    Lid geworden:
    27 sep 2018
    Berichten:
    66
    Locatie:
    Ridderkerk
    Ik heb vanavond een reststuk QBoard gescoord. Gratis stuk van 100x40cm 30 dik.
    Net even een hotwire snijtest gedaan.

    Dat gaat perfect.
     

    Bijgevoegde bestanden:

    Apfpv en Knikvleugel vinden dit leuk.
  16. Knikvleugel

    Knikvleugel

    Lid geworden:
    20 nov 2008
    Berichten:
    133
    Locatie:
    Geffen
    Whoooo, dat ziet er gelikt uit!! ben nu al jaloers!! Zo mooi en zuiver kan ik het niet krijgen met de gloeidraad en schuren:(.
     
  17. Apfpv

    Apfpv

    Lid geworden:
    31 mei 2012
    Berichten:
    305
    Locatie:
    Weurt
    Dankjewel Knikvleugel!

    Het process is erg mooi en het resultaat is er naar maar het is ook veel werk. Terwijl je er mee bezig bent denk je vaak "had ik niet beter kunnen snijden en schuren?".
    Omdat het resultaat goed is was ik sterk aan het overwegen om de vleugels ook voor een heel eind te frezen, met alleen het middendeel gesneden. Toch, om de boel afwisselend te houden, heb ik (voor nu) besloten de eerste set vleugels te snijden.

    Stap nummer 1 is het geheel snijden uit 7cm plaat zodat ik de helften kan gebruiken als schalen bij het baggen. De machine zet ik 4 x aan. 2x voor de ene vleugel helft, 2x voor de ander.
    Stap 2 is het volgende:
    Omdat de vleugel is opgebouwd uit 4x 250mm stukken, en 4x 125mm zou ik in principe maar 2x de machine hoeven te starten. Plan is dus om een dikke plak styrodur te vinden om er in 1x 4 stukken uit te halen per vleugelhelft. Risico is wel dat als je draad knapt of er zit ergens een fout je direct het gehele blok kunt weg gooien. Gelukkig zijn de stukjes niet te groot.

    Nu dus eerst een plaatje schuim halen. De snij file is klaar.
    [​IMG]
     
  18. Apfpv

    Apfpv

    Lid geworden:
    31 mei 2012
    Berichten:
    305
    Locatie:
    Weurt
    1 stap voor uit, 2 achter uit.

    Vandaag gesneden. Dat is prima gelukt en ben erg tevreden over hoe dat de delen er uit komen.

    Waar ik toch minder enthousiast van wordt, en iets dat ik eigenlijk van tevoren wel kon weten, is het feit dat je alles aan elkaar moet plakken en schuren om er wat van te maken.

    Vergeleken bij frezen voelt het wat "beun" en zit er dus toch aan te denken 2/3de gedeelte, of misschien wel de gehele vleugel te frezen.

    Ach, ik kom er in 2019 op terug;)

    Voor nu:
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    camvo en Knikvleugel vinden dit leuk.
  19. Knikvleugel

    Knikvleugel

    Lid geworden:
    20 nov 2008
    Berichten:
    133
    Locatie:
    Geffen
    Prettige Jaarwisseling!
     
  20. Apfpv

    Apfpv

    Lid geworden:
    31 mei 2012
    Berichten:
    305
    Locatie:
    Weurt
    Jij/jullie ook!!
     

Deel Deze Pagina