Statenjacht uit 1678

Discussie in 'Bouwverslagen historische schepen' gestart door pietsan, 7 feb 2019.

Tags:
  1. pietsan

    pietsan Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 dec 2011
    Berichten:
    8.192
    Locatie:
    Zeeuws-Vlaanderen
    Alle schotten zin nu pas gemaakt, dus nu kan ik de boel gaan 'aankleden'. Wat goed te zien is op de foto is, dat naar binnen kijken niet makkelijk is, vandaar dat (volgens mij) de kleur van de kussens, waar al heel wat over geschreven is, niet echt belangrijk is. Maar misschien maak ik ze toch nog rood omdat het dakje hoogst waarschijnlijk los op de hut komt te liggen zodat het afneembaar blijft net als de dek huisjes. (wie weet plaats ik nog een sjieke salon tafel en een 4-K tv....;))
    JPG_6960_3617_bewerkt-1.jpg
    Voor dat alles mooi paste en centraal op het achterschip stond heb ik hier best aardig wat werk aan gehad, maar het resultaat is uiteindelijk naar mijn zin en bak- en stuurboord zijn nu precies gelijk. De zijschotten evenals het achterste schot zijn al vast gelijmd, de rest is nog dry-fit omdat daar nog het één en ander aan moet gebeuren.
     
    Hansa, a3seidel, TIMBERWOLF en 3 anderen vinden dit leuk.
  2. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    6.771
    Locatie:
    Dordrecht
    Die tv zou wel wat toevoegen ja :p. Ik denk dat het vroeger eerder een toverlantaarn zou zijn.

    Waar ik wel over getwijfeld heb is of ik een potkachel in de tent (de achteropbouw) zou plaatsen. Ik ben dus driftig op zoek geweest naar poppenkast-potkachels, maar kon geen geschikte vinden. Deze zou dan tegen het wandje tussen de twee deuren kunnen staan.
     
  3. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    6.771
    Locatie:
    Dordrecht
    Wat mij overigens wel opvalt is dat de achterwand wat laag uitkomt ten opzichte van de zijwanden. Dit zou in theorie op één lijn moeten liggen met de zijwanden maar ligt hier een mm of 4 lager. Ik moet even zoeken of daar een verschil in het ontwerp zit.

    Je zult daar waarschijnlijk iets moeten gaan "smokkelen" met een latje erop en achter moeten kijken hoe je vensters en de ornamentjes passend zijn.
     
    Laatst bewerkt: 12 mei 2019
  4. pietsan

    pietsan Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 dec 2011
    Berichten:
    8.192
    Locatie:
    Zeeuws-Vlaanderen
    Het ziet er anders uit als op de foto's in de bouwbeschrijving, waar alle schotten aan de bovenkant gelijk lopen. Ik dacht eerst dat ik ergens een foutje had gemaakt, maar dat is dus niet zo, dit is de enige manier. (dat het zo goed zit is makkelijk te controleren door de raam-partijen, die allemaal op één lijn zitten) Het is echter vrij makkelijk aan te passen. De ornamentjes en de vensters passen gewoon goed, dat heb ik al bekeken, dus ik doe er wel extra latjes tussen. Het voorste schot zit ook wat lager als de zijschotten maar ook dat is vrij eenvoudig aan te passen, door bijvoorbeeld een drempel waardoor het schot iets omhoog komt en zo weer gelijk komt met de rest, is maar een mm of twee. ook hier kijk ik naar de ramen die gelijk met de andere ramen moeten komen.
     
    a3seidel en *Hans* vinden dit leuk.
  5. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    6.771
    Locatie:
    Dordrecht
    Het is in elk geval iets wat ik bij mijn model wat ik nu aan het maken ben ook nog eens zal controleren. De zijschotjes rusten op de beplanking van de romp, en als die net wat hoger uitkomt, en de horizontale sluitlat is b.v. iets dikker dan 1,5 mm, dan kom je met de zijwanden ook wat hoger uit.
     
    pietsan vindt dit leuk.
  6. pietsan

    pietsan Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 dec 2011
    Berichten:
    8.192
    Locatie:
    Zeeuws-Vlaanderen
    Ik heb er nog eens even over na zitten denken en ik heb besloten om het achterste schot in hoogte aan te passen en daar dan de inkepingen in te vijlen waar de langsscheepse balkjes voor het dak in vallen, zie onderstaand plaatje, Moet nog een beetje worden bijgewerkt, de langs-balkjes moeten nog iets dieper liggen en dan moet het goed zijn,
    achterschot_bewerkt-1.jpg
    Het lijkt nu op de onderste van de drie plaatjes dat de raampartij aan de achterkant iets lager zit als die aan de zijkant, maar dat is toch een beetje een vertekening van de opname. Het model is natuurlijk driedimensionaal, terwijl de foto tweedimensionaal is. Het is in ieder geval niet te zien op het model, is maar net hoe je de camera houdt, zie hieronder,
    JPG_6967_3621_bewerkt-1.jpg

    Ik ga het voorste schot misschien op de zelfde manier aanpassen, of ik leg er een drempel onder, daar is het verschil wel wat minder maar toch ook wat teveel.

    Ik heb ook nog gedacht dat de hele verschansing te hoog is gemaakt, zoals Hans in de post hierboven schrijft, maar dat is dus niet zo daar alles volgens het boekje is gegaan, lager zou trouwens niet kunnen daar je dan niet uit komt met de poorten op het voorschip, die zouden er dan niet tussen passen. Het kunnen natuurlijk ook subtiele verschillen zijn in de breedte van de latten, maar gezien het om 4,5 mm verschil gaat geloof ik dat eerlijk gezegd niet. Misschien moet het achterste schot toch wat worden aangepast in de kit, alhoewel het vrij eenvoudig is op te lossen, zoals te zien. En als alles precies zou passen, dan zou ik er niets meer aan vinden, want dan kun je net zo goed plastic modelletjes in elkaar gaan lijmen:rolleyes:
     
    *Hans* en SjorsZ vinden dit leuk.
  7. Hans Groenenberg

    Hans Groenenberg Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 nov 2014
    Berichten:
    6.063
    Locatie:
    Oud Beijerland
    Wat komt er op de zwarte lijntjes van de zijschotten Piet? Als ik dit doorzicht naar de gebogen raampjes op het achterschot dan lijken de raampjes toch iets lager te zitten en moet het gedeelte wat je uitgevuld hebt aan de bovenzijde aan de onderzijde uitgevuld moeten worden? Is dit werkelijk zo vertekenend door je foto zoals je beschrijft? Er komen namelijk nog al wat ornamenten onder deze raampartijen en misschien wordt het wat krap hieronder.
     
    Laatst bewerkt: 11 mei 2019
  8. pietsan

    pietsan Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 dec 2011
    Berichten:
    8.192
    Locatie:
    Zeeuws-Vlaanderen
    De zwarte lijntjes zijn slechts een markering waar het potdek later word verhoogd met een stukje fortuining welke doorloopt tot de achterkant van het zeskantig dek huisje. Het 2e gedeelte van je vraag begrijp ik niet; het gedeelte wat je uitgevuld hebt aan de bovenzijde aan de onderzijde uitgevuld moeten worden. Ik geloof niet dat dit goed Nederlands is en ook niet precies wat je hiermee bedoeld. Aan de onderkant van het achterste schot kan ik niets veranderen als je dat bedoeld, ik kan niet toveren en de zijschotten verlagen is ook niet mogelijk i.v.m. de fortuining. En dat er een klein verschil in hoogte van de raampjes zit, wat (nogmaals) niet te zien is op het model, daar is ook niets meer aan te doen omdat het achterste schot volgens mij niet helemaal correct is. Er komen nog een heleboel andere zaken op en aan de hut, dat er van de subtiele verschillen die besproken zijn later niets meer te zien zal zijn.

    Het is natuurlijk een recent en nieuw model op de markt en logisch dat er wat kinderziektes in zitten die voor verbetering vatbaar zijn. Ik vind dat helemaal niet erg, maar kan ook niet meer doen dan mogelijk is, dus gelieve niet op elke slak zout te leggen want dan gaat de lol er een beetje vanaf.
     
    Hans Groenenberg vindt dit leuk.
  9. Hans Groenenberg

    Hans Groenenberg Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 nov 2014
    Berichten:
    6.063
    Locatie:
    Oud Beijerland
    Dit is inderdaad geen correct Nederlands hoe ik het beschreef maar ook niet bedoeld om op elke slak zout te leggen. Ook zeker niet vervelend bedoeld overigens hoor. Excuses als ik zo overkom. Natuurlijk begrijp ik dat dit een nieuw model is. Maar wat mijn zorg zou zijn en wat ik bedoel zitten je raampjes niet te laag en zouden je ornamenten er onder passen. En als je zegt dat het minimaal is dan komt dit helemaal goed;) ik had namelijk onderstaande afbeelding gezien waarbij de hoogte van de raampartijtjes best nauw luistert
     

    Bijgevoegde bestanden:

    Laatst bewerkt: 11 mei 2019
  10. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    6.771
    Locatie:
    Dordrecht
    Ik zal het Statenjacht gewoon bij me hebben op de modelbouwdag. Ik haal het op in Delft en breng het daar de week daarna weer terug :)
     
  11. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    6.771
    Locatie:
    Dordrecht
    Ik ga deze inderdaad iets aanpassen in nieuwere dozen. Het verschil ontstaat bij mijn huidige model ook (wel iets iets minder, ca. 2 mm), dit komt bij mij door kleine maatafwijkingen in de latjes waarmee beplankt wordt.
    Het achterwandje wordt iets hoger, en in de tussentijd komt er een verklarend briefje in de doos hoe dit aangepast kan worden (zoals Piet hier al gedaan heeft).
     
    Laatst bewerkt: 12 mei 2019
    Jaques vindt dit leuk.
  12. Danny Mulders

    Danny Mulders verslagschrijvers

    Lid geworden:
    7 aug 2004
    Berichten:
    3.382
    Locatie:
    oss
    Sorry, maar de hoogte van de achterste ramen lijkt toch echt niet te kloppen...
    [​IMG]

    Lijkt mij dat de verschansing te hoog is en eigenlijk had moeten lopen tot het niveau waar je de 4 spanten nog door de spiegel ziet steken. Dat, of de zijwandjes moeten aan de onderzijde worden ingekort. Nu lijkt het me dat dit dekhuis veel te hoog wordt.

    Verder lever je natuurlijk wel vakwerk af!
     
    pietsan vindt dit leuk.
  13. pietsan

    pietsan Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 dec 2011
    Berichten:
    8.192
    Locatie:
    Zeeuws-Vlaanderen
    Ik heb mijn hele verslag nog eens grondig uitgespit en behalve dat ik bij het begin van de beplanking ben begonnen met een lat van 6 mm i.p.v. 4 mm kan ik verder geen fout ontdekken. Boven de plank van 6 mm heb ik i.p.v. een lat van 6 daarna een lat van 4 mm gebruikt, dus de totale hoogte moet dan gelijk blijven nl. 10 mm. Het verschil alhoewel nog steeds raadselachtig kan dan zijn dat ik 2 mm te hoog uitkom met de totale verschansing. Het achterschot was echter geen 2 mm te laag, maar 4,5. Dus mijn conclusie zou dan zijn dat het bewuste schot toch een paar mm (2,5) te laag/klein is gemaakt...? De fout die ik daarna heb gemaakt is; dat ik 4,5 mm extra materiaal aan de bovenkant van het schot heb gezet, terwijl ik dit aan de onderkant had moeten doen, zie plaatje,
    JPG_6996_3634_bewerkt-1.jpg
    De rode x geeft het extra stukje materiaal aan terwijl dit stukje tussen de pijltjes had moeten zitten, waarna de ramen gelijk zouden komen met de ramen van de zijschotten. Daar alles al vast zit gelijmd, ga ik dit niet slopen, want de kans dat ik dit er weer netjes af krijg is nagenoeg nihil. Dus laat ik het zo en zitten dus de ramen op het achterschot iets lager. Dit is op een close-up foto uiteraard goed te zien maar hier op het model valt dat reuze mee.

    Dat de verschansing 2 mm te hoog is, is ook te zien aan het voorste schot waar ik 2 mm bij heb moeten doen om de hoogte gelijk te krijgen met de zijschotten, (witte x is 2 mm)
    JPG_6997_3635_bewerkt-2.jpg

    Ik heb nu alles pas gekregen en al is het dan niet helemaal goed gegaan, zo moet het dan maar. Ik heb eens gekeken of de ornamenten wel gaan passen straks en die lijken ook een tikkie aan de grote kant, JPG_6994_3632_bewerkt-1.jpg
    Tussen de witte pijltjes moet volgens de beschrijving nog een lat van 2x3 mm, dus lager kan het ornament niet komen. (of ik moet die lat weglaten zodat het geheel nog een tikkie kan zakken) De sierlijke kaders rond de raampartijen passen er zo niet tussen, waarschijnlijk omdat de ramen dus iets te laag zitten maar met wat vijlen hier en daar probeer ik ook hier wel een mouw aan te passen en zoals gezegd kan ik de extra lat van 2x3 mm ook nog weglaten, dat bekijk ik later wel.

    De hele ombouw ziet er nu zo uit, een beetje anders als de bedoeling is, dus pas op als je dit verslag letterlijk gaat volgen indien je dit model ook gaat bouwen!
    JPG_6998_3636_bewerkt-1.jpg

    De binnenkant van het voorschot is zover afgewerkt, nu de buitenkant nog en dan kan de boel vast worden gelijmd,
    JPG_6999_3637_bewerkt-1.jpg
    Nou ik hoop maar dat ik het één en ander een beetje goed heb weten uit te leggen, want ik begon er aardig nerveus van te worden. Ik vind het een hele uitzoekerij als je dit niet gewent bent om te bouwen, in de beschrijving lopen twee modellen door elkaar wat ook niet echt helpt, maar ik brei er wel een punt aan, tenslotte gaat het om het eind resultaat en dat zal er evengoed wel goed uit komen te zien.
     
    TIMBERWOLF vindt dit leuk.
  14. pietsan

    pietsan Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 dec 2011
    Berichten:
    8.192
    Locatie:
    Zeeuws-Vlaanderen
    Dat het er het één en ander is mis gegaan dat is duidelijk, maar echt veel te hoog word het niet, slechts 2 mm. De verschansing nog lager als die 2 mm, dan kom je op het voorschip niet uit, waar nu alles perfect past.
     
  15. pietsan

    pietsan Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 dec 2011
    Berichten:
    8.192
    Locatie:
    Zeeuws-Vlaanderen
    JPG_6342_3406_bewerkt-1.jpg
    Op dit punt van de bouw waar alle huidgangen zijn aangebracht, moest er nog een lat van 2x3 mm op de verschansing met daarop het potdek. Omdat de verschansing zoals te zien bij het achterschip hier precies gelijk ligt met de hulpspantjes voor het achterschot, heb ik lang getwijfeld of ik die lat van 2x3 mm (liggend dus een hoogte van 2 mm) wel zou plaatsen. Danny Mulders schrijft dit nu ook in post 372 hierboven, dat de verschansing hier gelijk zou moeten liggen. Ik heb de lat dan uiteindelijk toch geplaatst omdat dit precies uit ging komen bij de boeg. Maar achteraf had ik dat dan misschien beter niet gedaan wat dan de bewuste 2 mm had gescheeld.
    Maar goed hoe dan ook het leed is geschiet en heb ik ergens een fout gemaakt, die ik maar moeilijk kan terug vinden, mede omdat alles bij het voorschip zoals gezegd perfect zit en de verschansing loopt nu eenmaal over de hele lengte van het model...??
     
    SjorsZ, a3seidel, TIMBERWOLF en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  16. Pingu57

    Pingu57 Forum veteraan

    Lid geworden:
    14 dec 2014
    Berichten:
    8.176
    Locatie:
    Leeuwarden
    Piet, je hebt het prima uitgelegd, en ondanks dat er dan een foutje ingeslopen is, wat klaarblijkelijk aardig heeft doorgewerkt, ben je hier een vreselijk mooi schip aan het bouwen,
    En heb jij mij niet eens gezegd dat het volkomen foutloze modelbouwschip nog altijd gebouwd moet worden??
    Als je dit schip af hebt, en je hebt hem 1 maand in je kamer staan, dan is er niemand die zegt dat de kajuit of de ramen te hoog liggen. Jij zult de enigste zijn die dat onthoud
     
    SjorsZ en pietsan vinden dit leuk.
  17. Jaques

    Jaques Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 mei 2016
    Berichten:
    5.718
    Locatie:
    Tilburg
    Het is bijna modelbouw Piet en heel herkenbaar als je zelf aan het bouwen bent zie of wil je zo iets niet zien, en dan is het altijd weer pijnlijk als een ander dat opmerkt, maar het komt het geheel weer helemaal ten goede....
    En met deze woorden van Peter ben ik het helemaal eens..... Het is en blijft een genot om je te volgen, dus effe mopperen en morgen weer fluitend verder...........;);)
     
    SjorsZ en pietsan vinden dit leuk.
  18. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    6.771
    Locatie:
    Dordrecht
    Piet,

    Ik heb je even via mail een berichtje gestuurd, met een foto van mijn modelletje in aanbouw. Ik doe dat even nog niet hier, want mijn schuitje is een stuk minder netjes dan die van jou...
     
    pietsan vindt dit leuk.
  19. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    6.771
    Locatie:
    Dordrecht
    Wanneer je het grote ornament aan de onderzijde iets rond vijlt en het middelste mannetje bij zijn armen iets smaller maakt zouden de sierraampjes er precies tussen moeten passen. Je kunt (en zult) aan de ornamenten toch nog het nodige moeten vijlen om deze lekker sluitend tegen de romp te krijgen.
     
    pietsan vindt dit leuk.
  20. *Hans*

    *Hans* Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 okt 2012
    Berichten:
    6.771
    Locatie:
    Dordrecht
    Dat was één van de kritieken die men indertijd nog wel eens had op het statenjacht. De achteropbouw (de tent) was in verhouding tot de lijnen van het schip te hoog en maakte het schip wat potsierlijk.

    Uiteindelijk zijn wij (400 jaar later) niet anders gewend dan dat dit schip zo was, en we vinden de achteropbouw dus niet meer te hoog.
     
    Pingu57 en pietsan vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina