Kan lipo 6s niet laden op 2c!!!

Discussie in 'Accu & laad techniek' gestart door Jackske, 30 dec 2019.

  1. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.335
    Locatie:
    Woerden
    Klopt helemaal bij veel voedingen is de V- of te wel "de MIN" met aarde c.q. de behuizing verbonden. Wat ook voor komt is dat de verbinding via een weerstand of een condensator wordt gemaakt. In dat geval zal je geen problemen hebben zolang die weerstand een voldoende hoge waarde heeft.
    Je kan dit overigens makkelijk controleren door met een multimeter de weerstand te meten tussen de behuizing en de MIN. Meet je daar een hoge weerstand, 100kOhm of meer, dan is er niets aan de hand. Meet je een lagere weerstand dan 50kOhm dan zou ik oppassen en kijken of ik de verbinding kan vinden en hem verwijderen.
     
  2. Jackske

    Jackske

    Lid geworden:
    15 nov 2016
    Berichten:
    504
    Locatie:
    Lier
    Dat is inderdaad wat ik bedoelde.
    De 2 voedingen van 12V 83A worden in serie geplaatst.
    Maar ik laat het ineens door de persoon uitvoeren omdat ik er niet veel van ken. En is veiliger dan op die manier, zal het wel kunnen met behulp van hier en de filmpjes, maar waarom als ik het ook ineens kan laten doen door iemand die er (hopelijk) kennis van heeft.
    Maar deze persoon sprak wel dan dat hij de voedingen even moet open halen om ze in serie tz kunnen plaatsen.

    Maar moet ik dan achteraf nog ergens rekening mee houden, waar ik voorzichtig naar moet handelen?
     
  3. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.546
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Ik heb met interesse alle antwoorden en voorgestelde oplossingen gelezen.
    Vooropgesteld, ik ben geen deskundige op LIPO gebied.
    Volgens mij was de vraag:

    Indien ik lees : 6s, dan is dit volgens mij een LIPO met 6 cellen, ieder 3,7V, dus totale spanning 22.2V.
    Ik gebruik ook LIPO's en maak veelvuldig gebruik van onderstaand draadje, advies:
    https://www.modelbouwforum.nl/threads/wat-is-een-lipo-en-hoe-gebruik-je-die.123782/

    In dit advies staat, dat de spanning van een cel bij volledige lading 4,235V is, ergo bij 6 cellen geeft 25,5V.
    Je kan een 12V voeding met desnoods een vermogen van 1000A eraan hangen, maar alleen de spanning is belangrijk, niet de stroom die het voedingsapparaat kan leveren.
    Ik gebruik een goede LIPO lader met als voedingsspanning 19,5V, dus ik kan tot 4 cellen laden(gebalanceerd).
    Laden van LIPO's zonder balanceren is vragen om problemen.
     
  4. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.869
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Als je voeding de stroom niet kan leveren, of beter gezegd het vermogen (Volt x Ampere = Watt) dan kan je in jouw geval wel 19,5 Volt hebben maar als je voeding maar 1 Ampere kan leveren kan je maar met 17 Watt (iets verlies is er altijd) laden.
    Je moet dus EN spanning EN stroom hebben.

    En lipo's moet je altijd gebalanceerd laden, LiFePo's niet per se.

    GJ
     
  5. Jackske

    Jackske

    Lid geworden:
    15 nov 2016
    Berichten:
    504
    Locatie:
    Lier
    Alle laders staan meestal afgesteld op het laden van de cellen op 4,20V, of je kan dit zelf instellen en dat is het veiligste om te ver laden te voorkomen.
    Mijn voedingen zijn maar 12V en dan mag die nog 3000W zijn denk ik, ik heb nog altijd de ingangspanning nodig van meer dan 12V om mijn lader de 6S op 2C te kunnen laden.
    En hoe meer Voltage dat men voeding kan geven, hoe minder ze op hun maximum moeten werken, wat de levensduur ook weer ten goede komt.

    Edit: ik laad ook altijd gebalanceerd
     
  6. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.546
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Je hebt mijn antwoord duidelijk niet begrepen.
    Je hebt een 6 s LIPO, 6 cellen in serie, iedere cel heeft een spanning van 3,7V. De totale spanning is 22,2V. De maximale laadspanning is 4,235V PER CEL!.
    Voor het laden van 6 cellen heb je 25,5V nodig.
    Ik zal je een ander voorbeeld geven, n.l.: de ouderwetse Neon buizen, ontsteekspanning 90V.
    Je kan hierop zelfs een voeding van 24V met een vermogen van tig duizend Ampères opzetten, maar de buis gaat geen licht geven.
    Dus nogmaals voor het laden van een cel, of nu lood, of LIPO, dan zal de spanning hoger moeten zijn dan de specifieke celspanning.
    Je kan een 24V accu ook niet laden met een 12V lader met vermogen van 1000A.
     
  7. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.829
    Locatie:
    Nootdorp
    Nou, ik laad mijn 6 cellen accu`s toch echt met een 12 volt lader.
     
  8. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.869
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Stoompomp, jij begrijpt het niet.
    Je kan buizen niet vergelijken met een voeding en lader.
    De lader heeft een minimale spanning nodig, net als je buisjes.
    Maar als je de stroom niet kan leveren zal je buisje ook bij 100 volt niet ontsteken.
    Je hebt stroom en spanning nodig.
    De voeding waar het om gaat levert een te lage spanning als hij meer dan een x aantal ampere moet leveren.
    Hij levert dus niet genoeg vermogen, volt x ampere.
    En in de lader zit een schakeling die het voltage opkrikt van 12 naar een hoger voltage zodat je vanaf 12 volt toch 25 volt kan laden.
    Je kan met een inverter vanaf een 12 Volt accu ook een 230 Volt lamp laten branden of zelfs een wasmachine laten draaien.

    GJ
     
    Laatst bewerkt: 2 jan 2020
  9. alm

    alm

    Lid geworden:
    20 jun 2015
    Berichten:
    927
    Locatie:
    Hellevoetsluis
    TS weet al lang wat hij moet doen, dus de hele discussie gaat nergens meer over... :frustie:
     
  10. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.546
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Bedankt voor je antwoord, dat ik het niet begrijp,
    Jammer genoeg geef je geen antwoord op mijn tweede voorbeeld, 24V accu laden met 12V 1000A lader.

    Maar de wonderen zijn de wereld nog niet uit.
     
  11. Jackske

    Jackske

    Lid geworden:
    15 nov 2016
    Berichten:
    504
    Locatie:
    Lier
    Kan ik ook, maar het gaat erom dat ik op 2C wil laden, en dat gaat dan weer niet met mijn voeding.
    De voeding kan blijkbaar wel iets opgeschroefd worden in voltage, maar dan werkt alles zowat op zijn maximum.
     
  12. Roelof

    Roelof Moderator Moderator team Forum veteraan

    Lid geworden:
    20 aug 2003
    Berichten:
    29.463
    Locatie:
    Sassenheim
    Misschien moet je concluderen dat je voeding niet helemaal OK is?
    Die dingen worden niet voor niets spotgoedkoop aangeboden terwijl ze voor enkele hondeden euro's in de HP prijslijst staan als spare part. Overigens op een Amerikaans forum ook iets dergelijks gelezen en die gast heeft bij de levenacier de voeding omgeruild en zijn probleem was opgelost.
     
  13. Jackske

    Jackske

    Lid geworden:
    15 nov 2016
    Berichten:
    504
    Locatie:
    Lier
    Dat ga ik ook niet tegenspreken, alles gaat uiteindelijk niet eeuwig mee.

    Ik zou kunnen zeggen het wordt gebruikt waarvoor het dient, maar dat is dan ook weer niet waar.
    Toch niet waar het origineel voor bedoeld is.
     
  14. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.869
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Dat heb ik wel beantwoord.
    Je kan met een lader die op 12 Volt werkt zelfs 42 Volt laden, dus 10S.
    Ik doe al jaren niets anders.
    Zoals ik al schreef, in de lader zit een schakeling die de spanning van de voedingaccu (12 Volt) omhoog transformeert naar de spanning die de te laden accu nodig heeft.
    Dat kan lager dan 12 Volt zijn, als je een 1S lipo of een 6 Volt loodaccu wilt laden maar ook hoger als je 2 loodaccu's van 12 Volt (dus 24 Volt) of 10S lipo a 42 Volt wilt laden.
    Beperkende factor is de stroom die het schakelingetje kan leveren en de stroom die de voeding kan leveren maar als dat genoeg is dan is alleen het schakelingetje, de step-up converter, de beperkende factor voor hoe snel je kan laden.


    @Jackske , als je je voeding opschroeft zoals ik in de youtube video heb laten zien dan belast je helemaal niet dingen veel zwaarder.
    Je veranderd een bepaalde schakeling zodat er een iets hogere frequentie gaat lopen en de spanning iets hoger wordt.
    De transistoren die erachter het werk moeten doen maakt dat niks uit, die leveren een lagere stroom bij een hogere spanning dus het vermogen wat er doorheen gaat blijft gelijk.
    Voorbeeld, 10 Ampere en 12 Volt is 120 watt maar om 120 Watt te krijgen bij 13 Volt heb je maar 9.2 Ampere nodig.


    GJ
     
    Laatst bewerkt: 2 jan 2020
    Cnn en alm vinden dit leuk.
  15. Jackske

    Jackske

    Lid geworden:
    15 nov 2016
    Berichten:
    504
    Locatie:
    Lier
    Doe je er dan niet lang over om 10S te laden?

    Heb de video bekeken, maar heb ervoor gekozen voor een 24V voeding, en als ik eens de tijd voor heb zal ik dat misschien eens proberen.
    Momenteel heb ik gekozen voor het veiligste, voor men eigen bedoel ik dan, heb hetzelf zo niet met elektriciteit al kom ik er met men werk dagelijks mee in contact, en weet helaas maar al te goed hoe 380V voelt...!

    Niet iedereen kan overal kennis van hebben, wel handig zijn maar niet de kennis over alles en nog wat.
    En fora zoals dit zijn handig waar de kennis en informatie samengebundeld worden, waar mensen die handig zijn de kennis en informatie hier vandaan kunnen halen om het tot een goed einde te brengen.
    Jullie zijn wel bedankt voor de informatie en de hulp, want ik leer elke keer weer wat bij...
     
  16. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.869
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Dat ligt eraan hoe groot je accu is en of je lader genoeg kan leveren.
    Ik vloog 2200 mAh cellen, dus 42x 2.2 is maar 100 Watt laadvermogen bij 1C.
    Binnen een uur laad je de cellen als ze helemaal leeg zouden zijn maar dat zijn ze nooit.
    Dus in de praktijk zijn ze binnen 50 minuten vol en gebalanceerd.
    Ik laad nooit op 2 of meer C, gaat ten koste van de cellen.
    Maar ik had 2 pakketten dus terwijl ik vloog met de ene stond de andere te laden en aangezien je toch steeds moet wachten in een wedstrijd is dat prima te doen.

    Wat betreft ombouw, als je alles even een dag spanningloos zet dan kan het weinig kwaad, misschien dat een condensator nog wat kan prikken.

    Ik werkte met noodstroomsystemen en accu's, omvormers, eigenlijk enorme laders.
    Ooit eens 600 Volt gelijkspanning gehad, geen idee hoe dat voelde, ik was out alleen had overal pijn toen ik wakker werd.
    Maar alles wat er in Nederland in huis staat kan een mens vaak wel hebben, ik haal eigenlijk nooit de spanning ergens vanaf thuis.
    Gewoon rubber handschoenen aan, dan heb je nergens last van.
    Alleen hier in Duitsland is het wat enger, alles is wat zwaarder uitgevoerd, geen 16A maar 20A automaten en ook krachtstroom gewoon in het huis.
    Als ik al mijn verwarmingen aanzet trek ik makkelijk 75000 Watt en dan brand het huis niet af.

    GJ
     
    Laatst bewerkt: 2 jan 2020
    Cnn vindt dit leuk.
  17. Jackske

    Jackske

    Lid geworden:
    15 nov 2016
    Berichten:
    504
    Locatie:
    Lier
    Dit was zeker 380V en afgezekerd op 32A, aansluiting van een kookplaat. (Ik plaats keukens)
    Ze hebben mij er dan ook met stoel afgeduwd, gelukkig was de reactie snel van mij collega's toen.
    Sindsdien heb ik het er zo niet meer mee. Vertrouw nooit als ze zeggen dat de zekering afstaat!!! Altijd meten...!
    En hier bij ons in België wordt het meeste ook zekeringen van 20A gebruikt.
    Hier hoef je maar 2 draden aan te raken om 380V te voelen. Wij werken hier met een neuter, ik weet dat het bij jullie iets anders is.
     
    Cnn vindt dit leuk.
  18. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.546
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Wat is een "neuter"?
    Ik ben niet op de hoogte met krachtstroom en zeker niet met de Belgische voorschriften.
    Gaarne uitleg.
     
  19. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.869
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Dat is wat bij ons de nul is, de blauwe draad, als het goed aangelegd is.
     
  20. Jackske

    Jackske

    Lid geworden:
    15 nov 2016
    Berichten:
    504
    Locatie:
    Lier
    Veel uitleg kan ik er niet aan geven, maar hier is wel een link met wat uitleg.
    https://ivan.goethals-jacobs.be/electricity/driefasenspanning/

    Ik weet hoe ik het moet uitmeten en aansluiten.
    Als je 3x 380V hebt, dus we hebben 5 draden 3 draden waar 380V op zit, en op de neuter normaal is dit de blauwe draad daar zit 230V op gemeten op de drie andere, en dan de aarding.
     

Deel Deze Pagina