Bouw klassieke S-spant hulp gevraagd

Discussie in 'Zeilschepen' gestart door Roelvaneerd, 26 dec 2019.

  1. Roelvaneerd

    Roelvaneerd

    Lid geworden:
    26 dec 2019
    Berichten:
    56
    Locatie:
    Eindhoven
    Hallo allen,

    Tijdens Kerst vond ik bij mijn ouders op zolder een project waar ik jaren geleden mee bezig ben geweest. Het is een klassieke s-spant van 1 mtr, en heel slank gelijnd. De kiel en spanten zijn uit berken multiplex 5mm plaat gezaagd. Alles is met mahonie beits geschilderd en verlijmd met epoxy. Een fundering voor een aluminium of houten mast is voorzien, en ook een plek voor de roer servo en zeilwinch. Een stapel mahonie houten latten, en een bakje met klassiek dek- mast-beslag heb ik er ook nog bij. Echt heel gaaf om weer te zien allemaal, en lijkt me leuk om deze boot verder af te bouwen komende tijd. Ik ben destijds tijdens het bouwen tegen een probleem aan gelopen met het aanbrengen van de latten. Ik zou liefst alles boven de waterlijn blank mahonie houden, waarschijnlijk epoxy lagen over mahonie latten. Maar ik zou niet eens durven te beginnen met het aanbrengen met de latten. Wie heeft eventueel ervaring en interesse om mij hiermee verder te helpen?
    20191225_205058.jpeg 20191225_205112.jpeg

    Sent from my SM-J330F using Modelbouwforum.nl mobile app
     
    MarcT vindt dit leuk.
  2. Roelvaneerd

    Roelvaneerd

    Lid geworden:
    26 dec 2019
    Berichten:
    56
    Locatie:
    Eindhoven
    Het frame met de mast er in. Het spantenplan is van een model wat in de jaren 50 te koop was als bouwpakket. De originele lengte van 70 cm heb ik vergroot naar bijna 100 cm om een slankere gestroomlijnde romp te creëren. De wendbaarheid neemt daarmee ongetwijfeld af, maar vaart hoop ik sneller en stabieler. 20191226_214303.jpeg 20191226_214347.jpeg 20191226_214325.jpeg

    Sent from my SM-J330F using Modelbouwforum.nl mobile app
     
    MarcT vindt dit leuk.
  3. Bert V

    Bert V verslagschrijvers

    Lid geworden:
    7 apr 2009
    Berichten:
    1.199
    Locatie:
    Steenbergen
    Een mooi en leuk project Roel(?).
    Weet je toevallig ook wat voor type of model het is en wie de fabrikant van het jaren 50 bouwpakket was?
    Zelf heb ik onlangs een Draak gerenoveerd - welke ik nu nog bezig ben om e.e.a., zoals bijv. de zeilvoering, verder te verfijnen - en daar lijkt jouw scheepje of spantenframe in dit stadium wel wat op.
    Onlangs zag ik hier in een ander topic (post 15) een opmerking van Ard over "waar te beginnen met de eerste latjes of gang voor de romp te zetten", deze opmerking sprak mij wel aan en vond ik zeker een tip om te bewaren. Misschien kan jij daar ook iets mee.
    In elk geval succes en Ik ga je verslag zeker verder volgen.
    Groet, Bert
     
    Laatst bewerkt: 27 dec 2019
    MarcT vindt dit leuk.
  4. Roelvaneerd

    Roelvaneerd

    Lid geworden:
    26 dec 2019
    Berichten:
    56
    Locatie:
    Eindhoven
    Bert, ik heb vandaag de werkmap gevonden van de boot. Het ontwerp is van Sven E. Truedsson. Het originele model is genaamd Cindy. De originele tekeningen heb ik er ook bij. De lengte van de opbouw wil ik behouden. De kuip maak ik wel iets langer.

    Je zou toch zeggen dat het aanbrengen van de latten simpeler word als je een boot verlengt. Ik durf er toch echt niet aan te beginnen.
    20191227_161717.jpeg 20191227_161920.jpeg

    Sent from my SM-J330F using Modelbouwforum.nl mobile app
     
    MarcT vindt dit leuk.
  5. Bert V

    Bert V verslagschrijvers

    Lid geworden:
    7 apr 2009
    Berichten:
    1.199
    Locatie:
    Steenbergen
    Waarom niet?
    Als ik het goed begrijp heb je lengte en dus ook de breedte zelf al naar groter en langer verschaald en gemaakt.
    Daarmee heb je naar ik aanneem de originele spullen nog achter de hand en kan je - als het toch eens ergens mis mocht gaan - altijd weer iets opnieuw maken?
    In jouw geval - maar eigenlijk geld dat voor alle gevallen - zou ik eerst nog eens wat andere topics over beplanking zoeken (vaak staan deze gewoon als onderdeel van een bouwverslag), doorspitten en kijken wat je daarvan nuttig kan gebruiken.
    Daarna gewoon beginnen, even goed kijken voor je iets definitiefs doet en verder zie je wel waar het schip strand.
    Gaat er een keer iets fout - wat bij iedere bouwer op zijn tijd voorkomt - haal je het los en maak je het, zoals eerder opgemerkt, opnieuw.

    Ik begrijp uit je eerste post dat je hem ook RC wilt maken? Mooi! want een schip moet varen :yes:.
    In dat geval vraagt dat ook om met een aantal zaken - als gewicht besparend te werken, ruimte voor elektronica, een hulp kiel en zo zijn er nog wel wat punten - rekening te houden.
    Gezien de afmeting van je model zal het overal wel een beetje "nijpen" worden, misschien kan het straks niet meer dan een licht briesje aan, maar dat mag aan de pret niets afdoen en er zijn er meer die een model van deze grote zeilend weten te krijgen.
    Ook hierover is het nodige in andere topics te vinden en te lezen.

    Persoonlijk vindt ik het nog steeds een leuk model, maar dat komt misschien omdat ik zelf een 1:1 lijkend (eveneens Scandinavisch) scheepje als deze vele jaren gevaren heb en jouw scheepje is er in elk geval zeker geen van 13 uit een dozijn ;).

    Dus nogmaals gewoon beginnen, hier je verslag posten en de (goed bedoelde) reacties van goed of fout komen vanzelf.

    Groet, Bert

    Ps. zoekende met jouw info kwam ik nog een PDF catalogus bestand met daarin je boot tegen, maar in tegenstelling tot sommige andere modellen stond daar geen schaalgrote bij. Maar afgaande op de afbeelding lijkt het een model die in het echt zo rond de 11 á 12 meter zou kunnen zijn.
     
    Laatst bewerkt: 28 dec 2019
    MarcT vindt dit leuk.
  6. Roelvaneerd

    Roelvaneerd

    Lid geworden:
    26 dec 2019
    Berichten:
    56
    Locatie:
    Eindhoven
    Leuk om die catalogus te zien Bert, er werd in die tijd mooi spul aangeboden.
    Ik heb in mijn jeugd heel wat zeilboten gebouwd, zowel kits als eigen ontwerpen.
    De best zeilende boot was er een met abs romp van Robbe. Maar het leukste waren de zelf gebouwde houten modellen. Ik heb eigenlijk nooit rompen gebouwd groter als een 1 mtr. Meestal rond de 60 tot 80 cm.
    Het enige probleem waar ik altijd mee te maken kreeg was hoe goed een zeilboot "op het roer" lag. De neiging om te heftig in de wind te draaien of af te vallen zonder correctie. Ik weet welke factoren hierbij van belang zijn, en heb hiermee ook rekening gehouden met het huidige model.

    De S-spant is het ultieme design naar mijn mening, zeker als de romp boven de waterlijn, en dek met opbouw in mahonie uitgevoerd is. Het bouwen met latten heb ik nooit gedaan, en heb niet de ruimte, handigheid of gereedschappen om dit te doen.

    Ik hoop nog steeds op een reactie van iemand die het leuk zou vinden om deze romp te "beplanken", vergoeding voor deze klus is uiteraard geen probleem.

    Sent from my SM-J330F using Modelbouwforum.nl mobile app
     
  7. Ard

    Ard

    Lid geworden:
    9 apr 2014
    Berichten:
    426
    Locatie:
    nieuwerkerk aan den ijssel
    Roel,
    Ik hou mij aanbevolen om dat bootje te beplanken.
    Verdere details en afspraken per persoonlijk bericht.
    Ard
     
    wim bakker vindt dit leuk.
  8. Roelvaneerd

    Roelvaneerd

    Lid geworden:
    26 dec 2019
    Berichten:
    56
    Locatie:
    Eindhoven
    Vandaag met Ard besproken hoe het frame te gaan beplanken. Alvorens te beginnen moet er eerst wat geschaafd worden aan de 3 spanten richting het achterschip om de lijn van het achterschip goed te krijgen.
    De vorm van de spanten volgen elkaar nu niet goed op, waardoor bulten en bollingen zouden ontstaan tijdens beplanken. Ook hebben we er voor gekozen om over de hele lengte van de kielbalk, tussen de spanten, aan beide zijden strips aan te brengen. Dit geeft een groter oppervlak om de uiteinden van de latjes goed te bevestigen. De mahonie latjes hebben een dikte van ong. 1.4 mm, wat een uitdaging zal worden. Ik hoop dat Ard en ik binnenkort wat meer kunnen laten zien van de voortgang van de bouw hier op het forum. Gelukkig ligt het projekt niet meer stil, en kijk ik met veel plezier uit naar de verdere bouw.

    Meer details volgen...
    (reacties zeer welkom, wel graag on-topic )

    Sent from my SM-J330F using Modelbouwforum.nl mobile app
     
    Bert V vindt dit leuk.
  9. Ard

    Ard

    Lid geworden:
    9 apr 2014
    Berichten:
    426
    Locatie:
    nieuwerkerk aan den ijssel
    Ook de uitsluiting van de kiel naar de romp toonde wat abrupte vormveranderingen.Door twee spanten wat verder uit te hollen kon dat probleem verholpen worden .
    Wordt vervolgd.
     

    Bijgevoegde bestanden:

  10. eric_laermans

    eric_laermans PH-SAM

    Lid geworden:
    19 aug 2005
    Berichten:
    3.993
    Locatie:
    Zwolle region
    Is de buitenzijde van de spanten voor deze exercitie nog voorzien van een kleurtje?
     
  11. Roelvaneerd

    Roelvaneerd

    Lid geworden:
    26 dec 2019
    Berichten:
    56
    Locatie:
    Eindhoven
    Hierbij 2 foto's en toelichting van de voortgang. Met veel dank aan Ard....

    Het achterschip heb ik met 14 mm verlengd en een spant opgedikt met strookjes fineer. Bovendien liep dat middenschot, of het middenzaathout, ietsje bol. Ook dat heb ik eruit gehaald waarmee het achterschip nu mooi vloeiend verloopt.

    De zijstripjes, om straks de gangen op te lijmen, zijn ook aangebracht.
    In het voorschip moet ik ook een spant iets opdikken.Bovendien ben ik daar ook begonnen met die extra stripjes zoals je ziet.Ik lijm die er eerst op en schaaf ze daarna met een zogeheten spookschaaf in de vorm. IMG_20200104_133047189.jpeg IMG_20200104_133058085.jpeg

    Sent from my SM-J330F using Modelbouwforum.nl mobile app
     
    MarcT en Bert V vinden dit leuk.
  12. Roelvaneerd

    Roelvaneerd

    Lid geworden:
    26 dec 2019
    Berichten:
    56
    Locatie:
    Eindhoven
    Vandaag weer een update van Ard.
    Leuk om de voortgang stap voor stap te posten hier, zodat anderen er ook van kunnen leren. Ard is begonnen met het aanbrengen van de latjes, heel mooi om te zien!

    Toelichting van Ard:
    "Omdat, zoals besproken, het middenzaathout wat dun is om de latjes op vast te lijmen heb ik dat onderdeel in het voor- en achterschip met dunne latjes verdikt. Op die manier is achter een sponninkje verschenen waar de latjes nu netjes in liggen. Vóór was dat niet haalbaar, maar daar plak ik later een soort opzetsteventje op zoals bij strippenbouw wel gedaan wordt.
    De eerste gang plak ik meestal in het ronde kimgedeelte.Ik probeer de positie zo uit te kiezen dat de volgende latjes richting kiel recht kunnen blijven en niet verjongd hoeven te worden.Dat lijkt hier goed te gaan.De tweede gang aan stuurboord zit er op. De latjes vanuit de kim richting het dek moeten tzt wel taps geschaafd worden"

    Sterk staaltje vakmanschap! IMG_20200109_162546383.jpeg IMG_20200107_213118346.jpeg

    Sent from my SM-J330F using Modelbouwforum.nl mobile app
     
    MarcT, wim bakker en Bert V vinden dit leuk.
  13. Roelvaneerd

    Roelvaneerd

    Lid geworden:
    26 dec 2019
    Berichten:
    56
    Locatie:
    Eindhoven
    Gelukkig weer een update van Ard. Hij heeft wat "meters" kunnen maken. Zoals hij het verteld en laat zien lijkt het makkelijk, maar ik sta versteld van zijn nauwkeurigheid en ervaring.

    Ik ben zelf bezig met voorbereiding van alles wat na het beplanken komt. Gelukkig heb ik veel ervaring met alles wat hierna komt haha, dus kan ik zelf weer aan de slag. Helaas heb ik het originele dekbeslag van "Cindy" nog niet compleet. Er moet nog een klein doosje op zolder liggen... Nog weer eens gaan zoeken in het weekend.

    Hieronder de toelichting van Ard:
    De latjes lieten zich makkelijk aanschuiven. Bij de overgang van romp naar kiel wordt het iets lastiger maar ik verwacht geen grote problemen.
    Met de kiel wacht ik even omdat ik zo de elastieken voor het aandrukken op de spanten er nog door kan trekken (zie foto).

    Nu dus eerst de latjes tussen kim en dek. Deze zijn wat bewerkelijker omdat ze van ruim 5 mm naar ca 2.5 mm geschaafd moeten worden.

    Het is passen en meten. Op ieder spant met een schuifmaat de breedte van het latje controleren.
    Het schaven doe ik op een schaafplank waar ik de latjes op hun kant kan inklemmen.

    Als de zijden beplankt zijn maak ik de kiel dicht. IMG_20200117_100218546.jpeg IMG_20200117_100247189_HDR.jpeg

    Sent from my SM-J330F using Modelbouwforum.nl mobile app
     
    Bert V en MarcT vinden dit leuk.
  14. Hay

    Hay Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    11 dec 2010
    Berichten:
    544
    Locatie:
    Muiden
    wordt een heel mooi bootje!!
    Als ik het zo zie, is het waarschijnlijk de bedoeling dat er nog een loden ballastkiel onder komt. Die vlakke onderkant is daar waarschijnlijk wel voor bedoeld. Door het schaal-effect zul je dan toch wel op een relatief klein tuigje uitkomen. Ik ben benieuwd en blijf in ieder geval volgen.
    succes
    Hay
     
  15. Ard

    Ard

    Lid geworden:
    9 apr 2014
    Berichten:
    426
    Locatie:
    nieuwerkerk aan den ijssel
    We overwegen ook de kiel nog iets dieper te maken.
    Maar eerst op basis van de spantdoorsnedes op de bouwtekening de waterverplaatsing uitrekenen op een paar diepgangen.Weten we wwar we staan...
     
  16. Roelvaneerd

    Roelvaneerd

    Lid geworden:
    26 dec 2019
    Berichten:
    56
    Locatie:
    Eindhoven
    Het was mijn intentie idd om de ballast af te kunnen stemmen op het gebruik. Dus als schaalmodel de originele vorm monteren, en tijdens serieus zeilen een ballast met verlengstuk aan de kiel monteren. Gewichten en afmetingen hiervan zijn wel grofweg in te schatten, maar eea berekenen zoals Ard aangeeft, en testen is nog wel nodig denk ik.

    Sent from my SM-J330F using Modelbouwforum.nl mobile app
     
  17. Hay

    Hay Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    11 dec 2010
    Berichten:
    544
    Locatie:
    Muiden
    Dat lijkt mij een goed plan. het gewicht van de balast afstemmen op je gewenste waterlijn en dan met een kielverlenger het gewicht verder naar beneden brengen als je wil zeilen. Je hebt een mooie platte onderkant, dus daar kun je vrij gemakkelijk iets tegenaan zetten en aan de binnenzijde bevestigen.
    ben benieuwd!
     
  18. eric_laermans

    eric_laermans PH-SAM

    Lid geworden:
    19 aug 2005
    Berichten:
    3.993
    Locatie:
    Zwolle region
    Al dat gereken en dat voor een S-Spant van één meter... :rolleyes: ... Gewoon afbouwen die romp en een massief loden, in de vorm van de romp passend "blok" lood eronder. Dat heb ik ook gedaan (zie verslag op dit forum) en kwam goed uit. Het feit dat je in plaats van "huid" en lood, kiest voor massief lood onderaan de kiel, levert al flink wat "winst" op.
     
  19. wim bakker

    wim bakker

    Lid geworden:
    13 mrt 2006
    Berichten:
    558
    Locatie:
    Almere
    Zo heeft ieder zijn aanpak Eric.
     
  20. eric_laermans

    eric_laermans PH-SAM

    Lid geworden:
    19 aug 2005
    Berichten:
    3.993
    Locatie:
    Zwolle region
    Daar is een forum toch voor? Ieder deelt zijn ervaringen en aanpak. Dat scheelt weer tijd die je vervolgens kan aanwenden om te varen en finetunen.
     

Deel Deze Pagina