Wildvliegen tijdens de corona...

Ik heb als radiopiraat eigenaar ook wel eens in de rechtbank gehoord dat we een bedrijf waren, of een vereniging.
Het is daarop nog nooit tot een veroordeling gekomen.
Ze kunnen je wel betichten dat je een vereniging bent maar dan moet er bewijslast zijn dat mensen regelmatig samen komen, dus dan moet er al eerder controle geweest zijn.
Zolang je niets op papier hebt en ook niet afspreekt via media of oproept te komen, dan hebben ze geen poot om op te staan.
Zelfde als destijds de reclame-opbrengsten, als er geen bewijs is, dus geen bonnetjes en overschrijvingen dan kunnen ze van alles proberen maar zonder bewijs geen veroordeling.
Helaas luistert Buma Stemra wel mee en die wilden geld zien.
Dat, en de ingeslagname van de apparatuur was het enige dat er gebeurde.

En trouwens, de politie heeft toch geen tijd, en als die wel iets zou doen dan komt het niet voor, geen rechters.
Ik ken een zaak waar illegaal medicijnen verkocht werden, bewijzen zijn geleverd, onderzoeken rond maar het staat nu al 3 jaar te wachten tot het voorkomt.

GJ

 

Daarom schreef ik ook (vetgedrukte deel):

Dus je reageert op een deel van wat ik zei, maar ik zei al dat het geen zin heeft daarover te discussiëren. Beetje rare manier van quoten, ergens op reageren maar datgene wat hierbij ook van belang is weglaten en daarmee de suggestie wekken dat ik dat niet gezegd heb.

Als er koeien of ander vee loopt valt zo'n plek al af als potentiële vliegplek, ook al staan die een weiland verderop.

 

Ik vlieg al jaren op een enorm weiland van een koeienboer, heb dat toentertijd gevraagd en de beste man vond dat geen enkel bezwaar.
Koeien of geen koeien op het veld, maak niet uit want ze trekken zich er niets van aan, ze kijken zelfs niet een.
Laatst deelde ik nog een foto op de vliegclub app waar ik lid van ben, maar dat viel bij enkele leden niet in goede aarde.
Een verkeerd beeld aangaande het modelvliegen algemeen, je brengt je club in discredit (volgens mij staat de naam van de vliegclub niet op mijn voorhoofd), en ik kon het niet maken tegen over de clubleden.
Ik vond het nog al een vreemde uitspraak, maar goed ik heb de app vaarwel gezegd en maak nog steeds gebruik van het veld.
Ik vlieg daar alleen met een zwever, motorvliegen mag ook maar daar is het veld niet geschikt voor, dicht bijzijnde woonhuis is 1500 meter dus unieke locatie!
De hamvraag, wat is de definitie van wildvliegen, ik heb toestemming om te vliegen van de landeigenaar en houd mij aan de overige regels, ben ik een wildvlieger?

Mvg,

Pascal.

 

Volgens mij bestaat de term wildvliegen alleen in ons hoofd.
Modelvliegen mag nu nog overal als je de regels volgt.
Georganiseerd vliegen is bij een club op een aangewezen veld.

GJ

 

@alm, als je de zoekfunctie had gebruikt hier op het forum of met Google dan had jij je al wat kunnen inlezen en dan had je waarschijnlijk zelf al het antwoord gevonden over de regels m.b.t. het wildvliegen.
Tips voor Wildvliegers

En jij vroeg in jouw beginpost om onze ervaringen.

Toen ik vroeger ging vissen of zwemmen met vrienden in een plas die tussen de weilanden lag kregen wij geen toestemming van de boer om over zijn weilanden te lopen maar door vriendelijk te blijven en hem te overtuigen dat wij geen kwade bedoelingen hadden gaf hij uiteindelijk wel toestemming maar wel met het verzoek om op de tractorsporen te blijven en geen rotzooi achter te laten. Elke boer calculeert in dat hijzelf schade aanbrengt aan zijn (wei)land omdat hij het land op moet maar vreemden zal hij niet zo gauw toelaten tenzij jij toezeggingen doet die hij kan accepteren, dus discussiëren kan wel degelijk zinvol zijn.

In 2018 ben ik 1X bij mij in de buurt gaan wildvliegen op een weiland waarvan het altijd hek openstond maar ik wist toen niet wie de eigenaar was van dat land. Er liep in de hele omtrek geen vee rond en het gras werd gebruikt als wintervoeding (kuilgras). Later sprak ik een aardige loonwerker en vroeg ik om toestemming om daar te vliegen maar die werd (terecht) geweigerd. Argumenten zoals dat ik geen brandstof gebruikte en ik er niet dagelijks zou gaan vliegen hielpen niet. Niet dat hij tegen het vliegen was maar omdat (stads)mensen hun puin stortte op een verhard gedeelte aan het begin van het weiland dus ging het hek dicht. Was dat niet het geval geweest dan had hij wel toestemming gegeven.

Met andere woorden en wat andere ook al schreven, probeer de eigenaar van het land te vinden en ga met hem/haar in gesprek. En er wel eens er over nagedacht dat je zelfs jouw gegevens bij de boer kan achterlaten als de boer toch bezwaren heeft als blijk van goede wil en vertrouwen?

 

Veel boerderijen hebben tegenwoordig een "streekprodukten" winkeltje, dat is vaak is een goed aanknooppunt. Neem vooral moeder de vrouw mee en haal ook een zak aardappelen voor de buurman.

 

Maar wettelijk gezien bestaat de term "wildvliegen" niet.
Ook niet voor verzekeringen.
De term komt van clubvliegers die mensen die niet op de club vliegen wildvliegers noemen.
Je kan trouwens op een club ook heel wild vliegen maar dan ben je geen wildvlieger maar een brokkenpiloot.
Dus als je toestemming hebt en je houdt je aan de huidige regels dan kan je gewoon zonder zorgen vliegen.
Wel altijd zorgen dat je een WA verzekering hebt die modelvliegen dekt.

GJ

 

Ik vloog pas, toen er iemand een aantal stunts liet zien met zijn vliegtuig.
Mijn reactie was: "ik zie eigenlijk helemaal geen verschil met hoe ik vlieg" .

 

Geef eens de exacte locatie aan waar je dan stond te vliegen.

 

Er zijn zeer veel regels waar je naar moet kijken, o.a. het bestemmingplan, gemeentelijke verordeningen, natura 2000 gebieden, landelijke/provinciale vogelgebieden, laag vlieggebieden, en misschien nog wel meer beperkingen.
Het is lastig dat er niet 1 kaart is, waar alles bij elkaar op staat.

 

Helemaal mee eens maar er is wel een knap groot probleem met zo'n kaart. Wie houdt die kaart bij?
Er veranderd zo veel en zo vaak dat het vrijwel ondoenlijk is om zo'n kaart te maken en vooral up to date te houden. Samen met nog iemand ben ik er eens mee begonnen maar na een paar dagen en heel veel telefoontjes en e-mails zijn we er mee gestopt. Zelfs binnen één en de zelfde gemeente was het onmogelijk om alles op een kaart te krijgen. De één zei dit de ander dat en die twee waren soms compleet met elkaar in tegenspraak. Wie heeft er dan gelijk????
Hier wordt daar ook al een voorbeeld van gegeven, "de politie" vond het prima en liet lekker doorvliegen, volgens "de man van het waterschap" mocht het niet. Als er een kaart is zal die voor de één geldig zijn maar de ander kent die kaart niet en erkent hem ook niet.
Voor de wetgever is het allemaal ook beere lastig om alles wettelijk sluitend op papier te krijgen. Vandaar dat heel veel aan een soort kapstok regels wordt gehangen. Niet alles wordt tot de laatste letter omschreven wat het voor hen makkelijker maakt maar voor ons en de "handhavers" een stuk lastiger.

 

Klopt, het ontbreekt vaak aan duidelijkheid. De ene instantie zegt dat het mag en de andere zegt van niet.
Tja, hoe moet een vlieger het dan weten?

 

Ik zag net dat je de verschillende lagen kan filteren met dat zandloper icoontje link boven op deze kaart.

Als ik dan zo de dronekaart bekijk is er maar weinig plek rond Hellingvoetsluis waar je vrij en alleen mag wildvliegen.

Ten eerste de No drone zone.

Ten tweede is bijna het hele eiland laagvlieggebied op misschien 5% na en dat is boven de dichte stedelijke bebouwing waar vliegen zo wie zo verboden is. Er zijn toch nog enkele weilanden te zien waar je net zou mogen vliegen met toestemming.

Ook is over het hele eiland sprake van een gereguleerd luchtruim (RAS).

Niet het hele eiland is een stilte gebied want die is beperkt tot aan de zuidkant van het eiland en grotendeels langs het water en boven het water.

Dus ligt een weiland in een gereguleerd luchtruim en de boer geeft toestemming om te vliegen dan dient men nog altijd te controleren wat de restricties zijn volgens de lokale wet en regelgeving (APV)

 

Inderdaad de No-Drone Zone moet er nog bij.

 

Even zoeken met Google kom ik dit tegen: Algemene verordening Natuur- en Recreatieschap Zuidwestelijke Delta 2016

Nu ken ik de situatie niet zo goed in Zuid Holland en ik geloof dat de samenwerking inmiddels is beëindigd maar elke gemeente of instantie moet zo'n verordening opstellen en het moet ook makkelijk te vinden zijn voor de burger.

Op deze website worden alle gemeentelijke verordeningen gepubliceerd. Doet een gemeente dat niet dan zijn ze nalatig en krijg zoals @Ernst Grundmann ook al schreef dat ze elkaar gaan tegenspreken.

Als je zoekt op de website op Drones dan kom kom je nog 169 resultaten tegen.

 

Ik snap het probleem niet, ga gewoon vliegen als het een veilige plek is, dus ver van bebouwing en (snel)wegen en zorg ook dat je mensen niet in gevaar kan brengen, niet in een park bijvoorbeeld.
Politie zal je dan niet snel wegsturen, enige probleem zijn van die melkertbanen BOA's, die denken alles te weten en er is ook niet mee te praten.
Als die zeuren, spullen inpakken en dan daar een tijdje niet meer vliegen.
En als je echt zeker wilt zijn, ga naar het gemeentehuis, vraag of je op die plek met een modelvliegtuigje (vooral vliegtuigje zeggen) mag vliegen.
Als die ja zeggen dan is er helemaal niets aan de hand-

GJ

 

Maar die No-Drone Zone is niet zo groot.

 

En dan is de beperking toch deze?
(regeling modelvliegen) Artikel 2 e: de vlucht wordt niet uitgevoerd boven gebieden met aaneengesloten bebouwing of kunstwerken, industrie- en havengebieden daaronder begrepen dan wel boven mensenmenigten of boven spoorlijnen of voor motorrijtuigen toegankelijke verharde openbare wegen, met uitzondering van wegen in 30 km-zones binnen de bebouwde kom en wegen in 60 km-gebieden buiten de bebouwde kom;

Groeten,

Arie

 

Op zich heb je wel punt @GJVO want zo deed ik het vroeger ook maar tijden veranderen en niet iedereen doet het zoals jij of ik het zouden doen of gedaan hebben. Ik respecteer het ook als iemand zich aan de wetgeving wil houden.

Er zijn goede en minder goede BOA's en niet alle BOA's komen daar te werken via melkertbanen die trouwens allang niet meer bestaan sinds 2004.
Als er niet valt te praten met een BOA en hij/zij weten niks vraag dan eens welk domein ze dienen te controleren, er is een kans dat ze jou helemaal niet mogen bekeuren.

Dit is het beste, maar of je daar nu welkom bent, ik denk ik het niet, misschien is effe bellen beter?

En als men zegt op het gemeentehuis dat het mag en er komt later alsnog een BOA langs dan nog wil je die man toch ter plekke overtuigen met bewijzen dat je daar mag vliegen? In de regel bereid ik me altijd goed voor puur omdat ik met ambtenaren heb gewerkt en die vergeten nogal gauw wat ze gezegd hebben.

 

Daar verwijzen ze naar als er gebieden zouden zijn zonder al die restricties in het luchtruim. Op de Drone kaart zie ik 3 (kleine) locaties die niet onder enige restricties vallen en dan komt het Artikel 2 e. in beeld. Als @alm daar een geschikt weiland kan vinden samen met de toestemming van de eigenaar en hij houd zich aan het artikel 2 e. dan sturen ze hem niet zo maar weg.