Fairplay V restauratie

Discussie in 'Bouwverslagen - Schepen' gestart door flugelplace, 28 mrt 2018.

  1. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    13.117
    Locatie:
    Oostvoorne
    Neem aan dat het een combinatie is Fokko. In wezen heeft een Monoperm niet zo gek veel vermogen en wordt er een vertraging gebruikt om een flinke schroef te trekken op een voor de motor gunstig toerental. Als er voor in die vertraging wat mis gaat en verderop nog een paar keer, dan blijft er op de schroef weinig power over. Al schrijvende schiet me nog iets te binnen en ik hoop niet dat dat het geval is. Stel dat je toch probeert om met een hoger voltage en daardoor de motor te heet wordt dan is dat fataal voor de magneten in de motor. Resultaat motor draait, maar heeft geen kracht meer. Dit is een beetje een doemscenario en niet bedoeld om Bart te ontmoedigen. Vandaar dat Bas en ik hem proberen te bemoedigen om een vinger op de zere plek(ken) te leggen. Toen er nog een Monoperm in mijn Bugsier lag en ik een beetje power nodig had om mijn 60+ kg bak te trekken zette ik wel eens de 6 Volt accu's in serie. De Monoperm heeft het allemaal overleefd, maar is toch vervangen door een Bühler, die al jaren op 12 Volt draait. Bart, Kijk maar of dit geschrijf iets aan je kennis en motivatie toevoegt. Gr. Klaas.
     
  2. Ebro de Wit

    Ebro de Wit

    Lid geworden:
    10 nov 2019
    Berichten:
    141
    Locatie:
    Velserbroek
    Het stroeve geluid komt van de tandwielkast.
    Deze is te vast aan gedraaid waardoor de planetair gaat klemmen.
    Mogelijk omdat de rode bus te ver naar voren zit op de motoras.
    Verder een aanrader, een messing schroef kopen of maken.
    De vertraging zal je dan wel moeten verhogen, denk naar 1:4 of 1:6.
    Als je tenminste geen speedboot wil hebben.
    Een dubbele spanning kan maar lijkt me niet handig, het toerental ligt mogelijk te hoog en gaat de planetair smelten.
    De monoperm is ideaal voor deze boot, al blijft het een herrie bak.
    5 kg aan de haak zal het niet worden alles in verhouding.

    Groetjes Ebro.
     
  3. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.228
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Nou niet te veel onrust ‘stoken’... een Monoperm gaat tot 90 Celsius.
    Ik denk dat het daar dan ook ophoud. Maar die motor krijgt geen kans om heet te worden,
    tenzij je hem grondig blokkeerd.

    Eerste wat het mogelijk begeeft bij overbelasting... is de kunststof gearbox... niet de motor.

    De Fairplay is in de jaren 70 geliefd geweest. Hadden alle de Hegi standaardschroef... en vast de 4:1 of 3:1 er tussen. De Graupnerprop geeft sowieso amper sjoega. Die was ook vroeger niet als te best bekend. Maar bedoeld voor directe aandrijvingen.
    Net even bestudeerd... plaatjes gezien... bijkans originele Hegi Prop 50 mm.
    Maar lijkt me ook geen water verplaatsel... en de motor zonder aanlopen en stroefheid ergens
    totaal een ambtenaar in een hangmat... lurkend aan een cocltail... in de tropen...

    Marx kwam in de 70er net op tijd met een mooie motor voor de modelbouw.
    Het hield elke boot zowat in bewegeing...
    Eind kwam de Mabuchi canmotor uit. Elektromotor her uitgevonden.
    Mabuchis haalden 72 tot 74% rendement. Wel... dat van Marx bleef daar aardig onder. Marx overleden, de can-motor een wereldmotor. En nog steeds in alle geledingen.

    Natuurlijk had je ook fabrikanten als Keller etc. Dat waren zwaardere veelal voor vliegerij bedoeld. Elektrospeedbootjes... soms ook gewone bootjes...


    Naja... echter met een Marx motor kan nog steeds goed gevaren worden en letterlijk zeer zuinig met e-sap omgaan.

    En verslaat daarmee ruimschoots een buhler...

    Maar velen vinden de Marx op reductie te rumoerig. En is een stille Buhler aantrekkeijk. En met enige waterverplaatsing is een hoger verbruik geen punt. Mikt het vol met accu’s. Maar in mijn Reddingskruisertje had ie het uitstekend gedaan.
    Keuzes maken. Het kwartje viel op brushless... kop of munt...

    Met 3x Monoperms? 12kmh? Op 12V... 15 kmh? Weet het wel zeker.. en zonder warm worden!
     
    Laatst bewerkt: 23 jun 2020
  4. flugelplace

    flugelplace

    Lid geworden:
    7 jun 2011
    Berichten:
    430
    Locatie:
    omg Stadskanaal
    Ben ik weer :banana:

    Na hele kreng eruit gepeuterd.
    Boel los gemaakt, en goed op de plaatjes van Bas gekeken. ( dank hiervoor)
    Alle tandwielen die ik zag schoongemaakt.
    En weer rustig in elkaar gezet, en blijven checken of alles soepel liep.

    Schroefas na gekeken, die is mooi recht.

    En nog iets van bewegend beeld gemaakt.
    Dit is na mijn 'liefdevolle' aandacht.



    Zag ook bij iemand staan over het te strak aandraaien.
    Dat zou zomaar een optie kunnen zijn.
    Weet niet altijd hoeveel kracht ik zet.
    Soms handig, behalve als het je wielmoeren zijn die knappen.
    Dit is me helaas al vaker gebeurt, dus nu alles met een moment sleutel.:D

    Oja verhouding is 1/3 en er zat wat vuil in.
    Vond niet veel, maar een zandkorrel is soms genoeg.

    En nee zie het niet als kritiek, en goede raad is altijd fijn.
    Dat ik het niet altijd opvolg euhh is wat anders :hammer:
    Als ik het wel zo zal hebben gezien, zou ik niet zoveel pagina's vol spammen.
    Weet ben geen top bouwverslaggever, of een held met dingen op papier zetten.
    Kan niet meer als men best doen.

    En soms gaat het wat langzaam, en nee kan niet steeds ff wat nieuws halen.
    Helaas zijn er mensen die zulke dingen niet snappen of willen snappen.
    Zegt meer over die personen dan over mij.
    Probeer zo goed mogelijk en naar kunnen van de hobby te genieten, dat ik door men gezondheid soms dingen anders doe, of er veel langer over doe helaas.
    Sommige weten iets over de mankementen, en begrijpen meer over hoe en wat.
    Zeg maar zo als men iets niet snapt, over hoe en waarom, vragen staat vrij.
    Of je antwoord krijgt ????????

    Zo genoeg geleuter tijd voor koffie
     
    Fokko 66 en MicropropSport vinden dit leuk.
  5. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.228
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Dat gepruts wordt altijd beloond!
    Dus is geen geleuter! Ik hoor gezonde geluiden!
    Monoperm klinkt nu zoals het hoort.
    Romp is natuurlijk ook een banjo... en fungeert als klankkast met vervorming.
    Maar wat dat betreft is het geschraap en geschuur over....
    Pietje motorolie op de motorlagertjes niet te vergeten. Loopt het nog weer mooier op.

    Prop is idd een 50 mm eind 60er jaren prop, van Hegi...
    Voor meer pep mag je best dromen van een Raboesch :)

    Leuk stukje op Wiki over de Faiplay VIII...
    https://de.wikipedia.org/wiki/Fairplay_VIII

    Die Fairplay VIII wird von einem Siebenzylinder-Viertakt-Dieselmotor des Typs MAN G7 V235/33 angetrieben. Dessen Nenndrehzahl von 600/min wird über ein Reduktions- und Wendegetriebe für Vorwärts- und Rückwärtsfahrt auf die Propellerdrehzahl von ca. 220/min reduziert. Um einen möglichst hohen Pfahlzug zu erreichen, läuft der 3-Blatt-Festpropeller in einer Kortdüse. Für die Stromversorgung an Bord sind zwei Dieselgeneratoren vorhanden.

    De reductie is dus bijna 3:1... 2,73:1

    Sla ik aan het rekenen...
    Schaal 1 : 36,7
    600 pk geeft 2,5 Watt
    220 rpm geeft 1.530 schaaltoerental
    Schaal vermogen met verlies op schroefas... vraagt de Monoperm 3,1 Watt

    3 Watt vermogen geeft een toerental tegen de 9.000 bij 7,4V
    iets lager... Monopermborstels geven spanningsverlies op de collector...
    De uitgaande as van de Pile zal iets van 2.750 rpm afgeven.
    Bij al dat voetenbad-geweld zal de motor 0,8A trekken...
    Heb je er een 3000mA accu in... of een 5.000... dan heb je slaapremmers nodig om te
    blijven varen...

    Met een 3-blads Raboesch... wellicht 1A? Ruim buiten de gevarenzone...
    3A duurlast voor de Monoperm, 8 Watt. Maximum rendement haalbaar... 64% oeps...
    Afzekeren met een zekering van 3A... voor als een Karper in de schroef hapt...

    Gr Bas
     
    Laatst bewerkt: 23 jun 2020
    flugelplace en Fokko 66 vinden dit leuk.
  6. flugelplace

    flugelplace

    Lid geworden:
    7 jun 2011
    Berichten:
    430
    Locatie:
    omg Stadskanaal
    Dat reken vermogen gaat mij boven de pet zeg maar.
    Weet heb het gehad op school, maar is niet echt blijven plakken, of ik kan het niet terug vinden in men rommelhok. (de grijze massa)
    Er zit nu een 60mm 3 blads onder van rood plastic.
    Die zat bij het bootje met een oude die wat slijtage op de bladen laat zien.

    Kruipolie zal ook wel werken voor die smering neem ik aan.
    Uit het bekende gele flesje.

    Heb nog een extra zender geregeld (groen) dacht 40mhz
    Zit daar ook nog verschil in bij die frequentie?
    Bedoel bij deze staat 83 op de kristal kan je dan nog veilig dobberen met een andere die ook op groen zit met bv 65 op het kristal?

    Wilde dit in men nood/uitleen ding stoppen.
    Maar weet dat een maat met groen werkt, vandaar de vraag.

    Morgen de boel weer inbouwen, en de boutjes iets inkorten.
    Deze zijn nu erg lang, en motor en bak zullen een moer dikte opschuiven.
    Weet nu dat alles soepel draait, gaat nu zo tegen de motorplaat en vastzetten.
    Geen extra spanning dus van te hard aandraaien.
    En een borgmoertje bij de schroef.
    Dat stukje speling heb ik nu.
    Moet anders alles gaan verzetten, dus eerst dit proberen.
    Gr Bart
     
  7. Fokko 66

    Fokko 66

    Lid geworden:
    3 sep 2017
    Berichten:
    1.403
    Locatie:
    Winschoten
    "Heb nog een extra zender geregeld (groen) dacht 40mhz
    Zit daar ook nog verschil in bij die frequentie?
    Bedoel bij deze staat 83 op de kristal kan je dan nog veilig dobberen met een andere die ook op groen zit met bv 65 op het kristal?"


    Kristallen moeten overeen komen tussen jouw zender en ontvanger.
    Of bedoel je samen varen met iemand die ook 40 mhz gebruikt.
    Dat gaat goed, zolang je niet op de zelfde frequentie zit.
    In jouw voorbeeld 83 en 65 zal dan geen probleem opleveren.
     
  8. flugelplace

    flugelplace

    Lid geworden:
    7 jun 2011
    Berichten:
    430
    Locatie:
    omg Stadskanaal
    Dat bedoelde ik idd Fokko.
    Zal die morgen eens lastig vallen met de vraag wat hij er in heeft.

    En net helaas ook nog gehoord dat men ali bestelling nog wel eens kan gaan duren.
    Container gejat bij depo Luik , snap nu waar men servo's zijn en een y kabel :mad:
     
  9. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.228
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Dat van Ali is echt niet te best... ook gelezen... lege magen en geen fabrieken...
    Kruipolie? Nee! Wel naaimachineolie of gewoon motorolie.
    Hoeft maar een heel klein beetje...

    Boutjes... kan je ook imbusjes voor halen bij de bouwmarkt.
    Soms ligt er ook M3 RVS imbus op prettige lengte...
    Nah... mooi, mooi, mooi Bert!
     
  10. flugelplace

    flugelplace

    Lid geworden:
    7 jun 2011
    Berichten:
    430
    Locatie:
    omg Stadskanaal
    Heb besloten het mezelf wat makkelijker te maken.
    Bootje gaat een ontmoeting krijgen met een zaag.
    Kan niet gewoon bij de motor komen, dus ruimte maken.
    Zit nu een houten plaatje boven, waar ooit iets op heeft gezeten.
    Hoort er niet dus weg kan ik de boel normaal vastzetten, hoop ik dan toch.
    Krijg de moertjes nu niet vast en als ik de schroef met de hand beweeg zie ik de motor bewegen, en voel wel heel goed de vertanding in de bak.
    Dus eerst zagen, dan opnieuw kijken wat het allemaal doet als ik er redelijk normaal bij kan. :mad:
     
    MicropropSport vindt dit leuk.
  11. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.228
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Zaag! Wachten! Tenzij het idd er niet hoort... en ook net in het zicht zit voor de mooie optiek.
    Wat krijg je niet los? Motorsteun?

    Moertjes zijn zelfborgend... op den duur... en met imbusboutjes en een imbus of torx schroevendaarer krijg
    je het makkelijker vast gezet. De Imus kan ook achterstevoren, zodat de moertjes aan de asuiteinde-kant zitten...
    Zie plaatjes eerder gepost en bestudeer de complete Monoperm...
    Daar zitten imbus M3 boutjes in! En ik heb zo een setje met lange imbusseuteltjes
    Lukt die grap veel beter...
     
  12. flugelplace

    flugelplace

    Lid geworden:
    7 jun 2011
    Berichten:
    430
    Locatie:
    omg Stadskanaal
    Helaas zaag heeft niet gewacht :)
    Zal zo weer wat plaatjes en bewegende dingen er op zetten.
    Moet men diner in de gaten houden .
    Maar tis nog niet lekker.
    Of as toch krom, of de koppeling zal anders moeten met kans dat alles verzet moet worden.
    Vermoed dat de as al zelf made is, opzich niet erg mits die recht is.
    Of moderne koppeling is te stug zat zo"n hele oude van robbe op.
    Zal vast nog ergens op een plaatje staan dat bolletjes systeem.
    Die knapte toen ik de boel eruit haalde.
    Was misschien slimmer geweest er af te blijven het werkte toen wel.
     
    MicropropSport vindt dit leuk.
  13. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.228
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Het gaat stuk omdat het al overbelast is geweest... breekt er een lip af...
    beter nu dan in een sloot!
    Gewoon gestaag oor sjorren... geen haast... bouwen is leuker dan varen... niet vergeten!
    En stel nu dat die motorsteurn niet los wil dan zet je tussen motor en en steun een spacer.
    Gewoon uit wat laagjes multiplex
    Wel nauwkeurig zagen en boren... maar kan je bijvoorbeeld een cm winnen als het moet.

    Gooi het maar eerst in de groep als je er niet uitkomt, komt tijd, komt raad!.
    Bestel op tijd een nieuwe cardan. Je bent zo een week verder...
     
  14. flugelplace

    flugelplace

    Lid geworden:
    7 jun 2011
    Berichten:
    430
    Locatie:
    omg Stadskanaal
    Na zal maar beginnen met waar ben ik aan het zagen geweest.
    IMG_20180328_145933.jpg

    Kan er nu een stuk beter bij komen.
    Diverse andere modellen bekeken die door de jaren heen weer opgeknapt zijn en op de tekening.
    Dat stuk hout hoort daar niet thuis.

    Oja ook nog een onderdeel van uit Beugen ontvangen voor men roer.
    IMG_20200624_135022.jpg
    Dat deel is nu compleet en hopelijk klaar.

    Nu nog een wat langer filmpje van het as deel.
    Als ik met de hand draai voel ik nog iets van tandwiel, maar dat kan ook niet anders.
    Maar ik zie de motor en de as bewegen.
    Kan zijn iets met de koppeling, de zelfmade as is toch iets uit balans.
    Als ik de as op een winkelhaak leg oogt die me recht, als is dat ook met men scheve oog.
    Zou zeggen kijk en roept bedenk enz.
    Kan anders ook nog best mooi staan op de kast, al is dat niet echt de planning.



    oo en Bas vind het geknutsel leuk maar het varen en/of rijden vind ik ook een zeer aangename bezigheid
     
  15. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.595
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Je hebt een veel voorkomende fout gemaakt. Deze is op het Forum al menigmaal besproken.
    Bij het gebruik van een cardan koppeling MOET je er twee gebruiken!
    Een enkele cardan kan maar de afstellingsfout, uitlijnfout in een richting, b.v. naar links opvangen.
    Voor het opvangen van de hoekfout is er een tweede nodig.
    Een cardanas heeft altijd twee cardans
    Wel opgelet, de cardans op de tussenas staan in elkaars verlengde.
     
  16. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    13.117
    Locatie:
    Oostvoorne
    Bas, Hoor weer geluiden die ik niet met de losse motor hoorde. Lijkt of de motor niet recht voor zijn werk "staat". Ook zie ik de as naar links en rechts bewegen en dat betekent dat er ruimte op je binnenlager zit. Zie ik daar een klein piepgaatje in de koker, ongeveer 2 cm van het eind? Nu je er beter bij kunt zou ik de hele as er nog een keer uitnemen, schoonmaken en over een plat vlak rollen. Glasplaat of iets anders. Dan zie je of de as krom is. Om te kijken of de motor beter uit te lijnen is, de motor los nemen van de romp, met de hand vast houden en dan nog eens laten draaien. Door de motor een beetje te bewegen kijken en voelen wat de beste stand is. Heb wat spullen verzameld voor een rubber koppeling. Misschien wil dat beter dan de enkele kruiskoppeling. Zelf op lengte maken. We zien wel wat het wordt. Gr. Klaas.
     
    MicropropSport vindt dit leuk.
  17. flugelplace

    flugelplace

    Lid geworden:
    7 jun 2011
    Berichten:
    430
    Locatie:
    omg Stadskanaal
    De set-up zoals die is, is het zelfde als toen ik hem kreeg.
    Enige wat er veranderd is, is idd de koppeling.
    IMG_20180402_222003.jpg
    Restant van de oude.
    Andere deel brak in meerdere stukjes toen ik die poogde los te maken.
    Zover ik weet had die ook maar 1 'knik'punt, net als de nieuwe vandaar men keuze.
    En ook ivm de ruimte hoe alles zat.
    Heb verders niks aangepast qua opstelling, motor ging er alleen uit ivm smering.

    Maar gaat weer alles eruit halen, en kieken wat het doet.
    Anders zooi eruit en truckpuller der in.
    Zal maar niet iets gebruiken wat er nog ligt.
    27 turns traagste 15turns sport beetje sneller.
    En zou toch kunnen dat het bij de as zit, is een zelf made.
    Maar ik ga niet de hele as vervangen. ( bedoel binnen en buitenas)
    Heb daar de kennis niet voor weet ik zeker dat het einde boot is.
     
  18. Fokko 66

    Fokko 66

    Lid geworden:
    3 sep 2017
    Berichten:
    1.403
    Locatie:
    Winschoten
    Ik ga ook met de twee bovenstaande heren mee.
    Ik hoor namelijk hetzelfde geluid als wat ik met mijn boot had.
    Ik had de mazzel dat ik nog een koppeling had liggen.
     
  19. Fokko 66

    Fokko 66

    Lid geworden:
    3 sep 2017
    Berichten:
    1.403
    Locatie:
    Winschoten
    @ Klaas en Stoompomp.
    Zou het misschien mogelijk zijn om de as in te korten?
    Dan heeft hij wel de ruimte die hij nodig heeft.
     
  20. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.228
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Dat is een oude Marx koppeling. Bijkans 50 jaar oud plastic... het was vroeger al niet sterk.

    Wat je nu hebt, is betere kwaliteit.
    Maar doordat het 1x kruiskoppeling is gaat het wrikken. 2x kruiskoppeling maken een cardan. Zit ook in achterwiel aangedreven auto’s als het diff in de achteras zit. Voorwiel aandrijvers hebben voorop eigenlijk ook per as 2 kruiskoppelingen... alleen zijn dat homokineten om nog een beetje draaicirkel te hebben.

    De korste cardan die ik commercieel tegen kwam voor bootjes... was die uit Duitsland. 50 mm lang.
    RC Point heeft die dingen niet.

    Ik heb hier niet de links. Zit te bouwen... maar post het straks wel...

    Die motor volstaat prima... en een brommer uit een modelauto... gaat jou accus sneller leeg zuigen.

    Wat ik zie is gewoon aan te passen.
    Hoe lang is die Robbe kruiskoppeling?
    35 mm zoiets? Hoef je maar 15 mm meer afstand in te bouwen.
     

Deel Deze Pagina