LOS(T) in acro?

Discussie in 'Multicopters' gestart door eric_laermans, 17 jul 2020.

?

Ik vlieg mijn quadcopter ook LOS in acro-mode...

  1. Neen! Wel LOS in stabilization-mode.

    0 stem(men)
    0,0%
  2. Neen! Wel LOS in horizon-mode.

    0 stem(men)
    0,0%
  3. Neen! Nooit LOS, enkel FPV.

    0 stem(men)
    0,0%
  4. Ja. Sowieso goed voor ontwikkelen vliegskills.

    3 stem(men)
    100,0%
  1. eric_laermans

    eric_laermans PH-SAM

    Lid geworden:
    19 aug 2005
    Berichten:
    3.984
    Locatie:
    Zwolle region
    Afgezien van enkele goede filmpjes van onder andere RCAddict over LOS quadcopter vliegen vroeg ik me hardop af in hoeverre dat populair is onder mijn collega's van het MBF. Zelf natuurlijk ook even de proef op de som genomen en daarvoor m'n Novice 1 quadcopter wat meer toegerust voor dit specifieke doel en uitgerust met 2s LiPo en ontdaan van VTX en camera. Zie hier het resultaat (en er kan best nog wat aan m'n vliegskills bijgeschaafd worden):

     
    Tamiya1970 vindt dit leuk.
  2. KevinG

    KevinG

    Lid geworden:
    14 jul 2014
    Berichten:
    531
    Locatie:
    Goes, Zeeland
    Kijk eens maar quadmovr op Yt

    LOS vliegen kan handig zijn op het moment dat je fpv wegvalt en je visueel zicht hebt op je drone

    Ik ben afgelopen jaar met een vliegtuigje gaan vliegen om LOS onder de knie te krijgen, en met name als je naar je zelf toe vliegt, links = rechts en rechts = links
     
  3. eric_laermans

    eric_laermans PH-SAM

    Lid geworden:
    19 aug 2005
    Berichten:
    3.984
    Locatie:
    Zwolle region
    @KevinG Heb je ook al geprobeerd je quadcopter LOS in acro-mode te vliegen? Eigenlijk vliegt het ontzettend veel beter als in stabilization-mode. Maar daar moest ik ook al doende achter komen. Voorlopig vlieg ik niet zo hard als quadmovr, maar dat hoeft ook niet om enorm veel plezier eraan te beleven:

     
  4. KevinG

    KevinG

    Lid geworden:
    14 jul 2014
    Berichten:
    531
    Locatie:
    Goes, Zeeland
    Ik vlieg zowiezo altijd acro, anders ben je heel de tijd aan t vechten tegen je pidcontroller, dat voelt zo raar
     
    eric_laermans vindt dit leuk.
  5. eric_laermans

    eric_laermans PH-SAM

    Lid geworden:
    19 aug 2005
    Berichten:
    3.984
    Locatie:
    Zwolle region
    Ik dacht altijd dat ik mezelf een plezier deed met stabilization-mode tijdens LOS-vliegen. Idd, niets is minder waar. Daarnaast kost stabilization-mode ook extra rekenkracht van de processor voor zover mij bekend.

     
    Laatst bewerkt: 22 jul 2020
  6. JaapDMC

    JaapDMC PH-SAM

    Lid geworden:
    12 aug 2012
    Berichten:
    140
    Locatie:
    Friesland
    Ik vlieg 210 size race drones LOS in acro mode. Vliegt fijn, oa big air aerobatics. Vlieggevoel lijkt veel op flybarless helicopter, alleen geen negatieve pitch. Omdat je snel relatief ver van je vandaan vliegt, en de drone klein en symetrisch is, is de orientatie van de drone soms lastig te zien. Ik heb ik daarom voor LOS vliegen 2 heldere leds aan de voorkant gemonteerd.
     
  7. eric_laermans

    eric_laermans PH-SAM

    Lid geworden:
    19 aug 2005
    Berichten:
    3.984
    Locatie:
    Zwolle region
    Dat klinkt interessant (big air aerobatics). Worden er ook LOS quadcopter wedstrijden georganiseerd? En heb je wellicht ook e.e.a. op youtube/ vimeo staan?

    Voorlopig vind ik de Novice erg prettig om te oefenen (er kan weinig mis gaan). M’n iFlight TurboBee 136 is dan weer aan de heftige kant, maar wil ik in de toekomst wel voor LOS gebruiken. Leuk om te horen dat ik niet de enige ben die LOS vliegen met een quadcopter erg leuk vindt.
     
  8. JaapDMC

    JaapDMC PH-SAM

    Lid geworden:
    12 aug 2012
    Berichten:
    140
    Locatie:
    Friesland
    Eric, ik heb geen videos voor je en ben niet bekend met LOS multi-rotor wedstrijden.
    Ik vlieg met een race-drone op een 4S lipo, met bv een hoge roll-rate, mooie power loopings en Immelmanns. Uitdaging genoeg voor mij om LOS te vliegen.
     
  9. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.829
    Locatie:
    Nootdorp
    Wat wordt er onder LOS nu precies verstaan ?
     
  10. JaapDMC

    JaapDMC PH-SAM

    Lid geworden:
    12 aug 2012
    Berichten:
    140
    Locatie:
    Friesland
    "Gewoon traditioneel modelvliegen. "LOS = Line Of Sight, piloot geeft geduurende de vlucht steeds zelf zicht op het model en het luchtruim erom heen.
    Dit in tegenstelling met FPV (First Person View) vliegen waar de piloot het beeld van een camera op de drone te zien krijgt via een videozender op de drone en een display met video-ontvanger op de grond. Bij drone racen zit deze display meestal in een bril die de piloot op heeft.
     
    Laatst bewerkt: 26 jul 2020
    eric_laermans vindt dit leuk.
  11. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.659
    Locatie:
    Sneek
    Hallo Eric,

    Bij mij is het (nog) andersom; ik ben begonnen met LOS met een goedkope quad met stabilisatie, toen een Bugs 3, die nog wel selflevel heeft, (helaas niet uitschakelbaar) maar een stuk sneller.
    Daarna een paar tricopters gebouwd, die vlieg ik ook LOS, met name de kleine LR versie is een uitdaging, want in principe erg snel en ik oefen op een 50 x 50 m speelplaats met bomen er omheen.
    FPV daarentegen lukt nog niet zo erg, op de speelplaats heb ik veel te veel obstakels, dat kost de wereld aan props en bij voldoende ruimte raak ik snel mijn orientatie kwijt, gevolgd door een landing/crash als ik niet traag genoeg vlieg.
    Eerst poging begin dit jaar met de Bugs 3:


    Ik vind het grappig dat iedereen zegt dat LOS moeilijker zou zijn dan FPV, bij mij gaat dat dus (nog) niet op...

    Groeten, Jan.
     
    eric_laermans vindt dit leuk.
  12. eric_laermans

    eric_laermans PH-SAM

    Lid geworden:
    19 aug 2005
    Berichten:
    3.984
    Locatie:
    Zwolle region
    Dat is zonde van de Bugs 3. Wat me opvalt aan het vliegpatroon is inderdaad de self-leveling en die werkt in je nadeel. Verder zou ik laag boven het veld oefenen (max 3 à 4m) en een object kiezen om omheen te vliegen of rondjes voor jezelf langs. Er is een youtube-filmpje (MJX Bugs 3 Acro van Steve B) waarin uitgelegd wordt hoe de Bugs 3 te flashen met Bèta-flight (acro-mode is de deault-mode). Of je investeert in een toothpick quadcopter (twig of turbobee van iFlight bijv). Die zijn enorm wendbaar en soepel. Zodra de quadcopter iets tegenkomt, disarm-switch om en je bent gered. Tot nog toe heb ik nog geen enkele prop kapot gevlogen.

    Hier nog even een typisch FPV oefenvluchtje...
     
    Laatst bewerkt: 13 aug 2020
  13. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.659
    Locatie:
    Sneek
    Hallo Eric,

    Spreek voor jezelf! Zonder self-level boor ik 'alles' binnen tien seconden de grond in.
    Ik ben pas een paar weken aan het oefenen in ACRO mode en met name als de wind me parten speelt op de speelplaats, en je zonder stick input van het ene moment op het andere tegen de grond wordt gekwakt, of twintig meter de hoogte in wordt gesleurd...
    Inmiddels kan ik in dit soort omstandigheden de boel wel in de lucht c.q. uit de bomen houden, maar de schakelaar om self-level in te schakelen is altijd onder handbereik als failsafe.

    Ooit lukt langer in ACRO mode vliegen me ook.

    Groeten, Jan.
     
  14. HeliKoper

    HeliKoper

    Lid geworden:
    19 okt 2006
    Berichten:
    1.874
    Locatie:
    Guinea-Fowl-City
    Self-level is het grote voordeel van varen. :D
     
    eric_laermans vindt dit leuk.
  15. eric_laermans

    eric_laermans PH-SAM

    Lid geworden:
    19 aug 2005
    Berichten:
    3.984
    Locatie:
    Zwolle region
    Ik weet zeker dat met de juiste quadcopter en vooral juiste FC en software (Bètaflight of zo) èn de juiste rates dat je er zo mee weg vliegt. Afgelopen maandag gaf ik zender èn quadcopter (novice 1) aan een geoefend heli-piloot. Die vloog zonder aarzelen rondjes achteruit met dit quadcoptertje, uiteraard in acro-mode.

    Let wel... in acro-mode wordt de laatst ingenomen positie in lucht vastgehouden, no matter what. Wijkt de quad- of tricopter hier toch van af dan is er iets mis met PID-tuning en/ of filtering. Ik vlieg tot nog toe enkel fabrieksinstellingen, maar wel lower rates (80% - 90%) en mijn ervaringen in acro-mode zijn ronduit positief.
     
    Laatst bewerkt: 13 aug 2020
  16. HeliKoper

    HeliKoper

    Lid geworden:
    19 okt 2006
    Berichten:
    1.874
    Locatie:
    Guinea-Fowl-City
    Klopt. Als je heli vliegt, ben je gewend aan het inherent instabiel zijn en het voortdurend corrigeren. Voorwaarde is wel dat de rates niet te hoog staan, anders vliegt het wel erg tricky.
     
  17. eric_laermans

    eric_laermans PH-SAM

    Lid geworden:
    19 aug 2005
    Berichten:
    3.984
    Locatie:
    Zwolle region
    Deze heli-piloot is jaren ‘80 heli’s gewend en krijgt een quadcoptertje in handen geduwd die....
    1. PID-getuned is,
    2. de nodige noise-filters heeft ingebouwd en
    3. mens-vriendelijke rates heeft.
    Zo’n quadcoptertje ligt, hoe vreemd het ook mag lijken, zeer stabiel in de lucht en houdt koste wat het kost zonder stick-input de laatst ingenomen positie in (acro-mode of course). Zelfs als je ‘m in z’n eigen propwash naar beneden laat hoveren geeft dit systeem nauwelijks een krimp.
     
    Laatst bewerkt: 15 aug 2020
  18. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    9.659
    Locatie:
    Sneek
    Sinds mijn laatste post hier zijn we weer een poos verder, ik heb af en toe wat geprobeerd met de Hawkeye Little Pilot voor m'n gezicht, maar dat wil maar niks worden, ik krijg de orientatie niet voor elkaar, de meeste Lipo's zijn LOS leeggevlogen.

    Als tussenoplossing heb ik een steuntje voor het schermpje op m'n zender gemaakt, nu kan ik tijdens het vliegen naar beneden kijken en zien wat de camera ziet:

    Screen on TX16S.JPG
    Hiermee heb ik een paar lipo's leeggevlogen met de Bugs3, omdat de tri nog geen FPV camera heeft. Zolang ik ruim afstand heb gaat het vliegen via het schermpje redelijk, in de zin dat ik kan zien wat de camera ziet, echt vliegen op die informatie lukt nog steeds niet, dichterbij objecten speelt de groothoek me parten en zit ik er veel te snel, veel te dicht op. Stand tot nu toe: Glijbaan: 1, Bugs3: 0, prop gemold.

    Je kunt wel aparte foto's maken als je het schermpje fotografeert terwijl je zelf in beeld van de FPV camera staat...

    FPV.JPG

    Groeten, Jan.
     
    Ard Schell en eric_laermans vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina