Taranis rcvr vreemde dip in rcvr spanning

Discussie in 'Model elektronica' gestart door timmybeetle, 6 aug 2020.

  1. timmybeetle

    timmybeetle

    Lid geworden:
    3 sep 2010
    Berichten:
    481
    Locatie:
    Helden
    Heren

    Vlieg sinds kort met de Freewing T33.
    gebruik een Taranis zender met X8R receiver en telemetrie.
    Nu zie ik bij een van de LIPO's die ik gebruik een vreemde dip in mijn rcvr spanning.
    Bij de andere LIPO's is het normaal.
    Ik kan er gen spaghetti van maken..wie wel?
    upload_2020-8-6_15-44-36.png
    upload_2020-8-6_15-44-56.png
    De setup van de T33 is zoals hij geleverd wordt met ESC 100A freewing.

    Ben benieuwd, groet Hans
     
  2. Phaedra

    Phaedra

    Lid geworden:
    20 aug 2011
    Berichten:
    502
    Locatie:
    omgeving Antwerpen
    Een mede-clublid had vorige week ook een (vergelijkbaar?) incident met dat zelfde model, maar dan uitgerust met een Spektrum ontvanger (met stabilisatie).
    Tijdens de vlucht had hij heel even geen controle, voor slechts een paar seconden.
    Ik had op een ander forum over gelijkaardige ervaringen gelezen, en daar werd geopperd dat de stabilisatie korte stroompieken konden veroorzaken, die dan de ontvanger spanning beneden een kritische drempel brachten, waardoor de ontvanger kon herstarten. Hun oplossing was om een condensator op de voedingsspanning toe te voegen, om die pieken wat op te vangen.
    Maar een X8R heeft geen stabilisatie, dus daar zit al een verschil.
    De stroom in jouw grafiek, welke stroom is dat?
    De enige overeenkomst tussen beide gevallen is de BEC van de regelaar; dat zou kunnen het zwakke punt zijn.
    Het vreemde is dan wel dat bij jou maar met 1 specifieke Lipo gebeurt.

    Op dat andere forum (Hobbysquawk) werden ook wel problemen gemeld met die zogenaamde "blue box", waarop alle aansluitingen zitten voor o.a. de vleugels. Verschillende mensen hebben dat ge-bypassed vanwege ernstige problemen.
     
    Laatst bewerkt: 7 aug 2020
  3. timmybeetle

    timmybeetle

    Lid geworden:
    3 sep 2010
    Berichten:
    481
    Locatie:
    Helden
    Zaterdag 08-08-2020

    Thuis de T33 even op de werkbank aangesloten met de 2 LIPO's waar ik de vreemde dip mee heb?
    Wat ik kon nakijken bleek het dus te wisselen bij deze LIPO, CNHL blacklabel 6S5000 65C.
    Vandaag kon ik dus geen vreemde dip reproduceren met deze 2 LIPO's hier thuis.
    Heb alles gecheckt, alle roeren bewogen flap's, landingsgestel en motor laten lopen geen dip gezien???
    Vanavond of morgen vroeg op het veld dan weer vliegen en kijken of het terug komt!
    Erg vreemde klacht deze??

    Groet Hans

    PS Pheadra, volg op Hobbysquack ook het draadje T33 en ken de klachten met Spektrum en gyro.
    Ik heb mijn bluebox er tussen uit gehaald, stoorde me verschrikkelijke aan de vertraging met het landingsgestel.
    De klacht met de bluebox was de soldeer verbindingen waren niet goed gesoldeerd in de fabriek had de mijn na gesoldeerd voor de zekerheid.
     
  4. Bruno van Hoek

    Bruno van Hoek Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 aug 2002
    Berichten:
    10.694
    Locatie:
    Almere, MVA (ex-Daedalus Amsterdam)/ PH-SAM/F23D
    Was wel even puzzelen wat je met rcvr. bedoelde...

    Blijkt het gewoon om een ontv. te gaan......:D
     
  5. ingoo

    ingoo

    Lid geworden:
    18 mei 2006
    Berichten:
    189
    Locatie:
    langezwaag
    rcvr = ntvngr
     
  6. Bruno van Hoek

    Bruno van Hoek Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 aug 2002
    Berichten:
    10.694
    Locatie:
    Almere, MVA (ex-Daedalus Amsterdam)/ PH-SAM/F23D
    Een nietvanger?:confused::D
     
  7. Adop

    Adop

    Lid geworden:
    22 jun 2007
    Berichten:
    1.264
    Locatie:
    Putten
    Ik doe altijd een extra bec in de freewing toestellen, icm een S8R dus gyro , indien de bec niet voldoende Ampere's (10 of 20A) is krijgen we met de S8R ook uitval van de ontvanger , of dit ook geld met de X8R weet ik niet maar een extra bec kan nooit geen kwaad en voorkomt misschien een crash

    mvg Andre
     
  8. timmybeetle

    timmybeetle

    Lid geworden:
    3 sep 2010
    Berichten:
    481
    Locatie:
    Helden
    Zaterdag 08082020 testvliegen

    Vanmiddag nog weer gevlogen met de T33, had ook een airspeed sensor ingebouwd dus kon ik die ook gelijk mee testen.
    Aangezien ik ook op engelse fora schrijfgebruik ik dus engelse/usa termen.
    XMTR = zender. RCVR= ontvanger. airspeed sensor= luchtsnelheid.

    Heb dus de lipo die verdacht is vandaag herladen op het veld en nogmaals gebruikt zie telemtrie
    1ste vlucht.
    upload_2020-8-8_19-0-22.png
    2de vlucht
    upload_2020-8-8_19-0-39.png
    De conclusie die ik eruit trek is dat de regelaar de BEC problemen heeft.
    Tijdens het vliegen merk je er niets van, de spanning voor de ontvanger valt niet terug naar 0 volt maar dipt alleen zoals je ziet, de waarde is 5,17 Volt en 5.28 Volt.
    Helaas heb ik geen ander 100A regelaar hier liggen om te vergelijken maar ga wel bij MotionRC een claim indienen hiervoor.

    mvg Hans
     
  9. toostbeek

    toostbeek

    Lid geworden:
    6 dec 2014
    Berichten:
    1.403
    Ik zie eigenlijk geen probleem. 5,17 en 5,28 volt zijn toch allebei prima.

    De spanningsmeting in de ontvanger is een digitale meting en zo aan de telemetrie waarden te zien in stappen van 0,11V

    Als de afgeregelde spanning op 5,2 volt staan springt hij dit bij een minimale verandering van zeg 5,19 tot 5,21 naar 5,17 of 5,28.

    Lijkt mij niet zo'n probleem en vrij logisch eigenlijk.
     
  10. timmybeetle

    timmybeetle

    Lid geworden:
    3 sep 2010
    Berichten:
    481
    Locatie:
    Helden
    Beste lezers.

    Inderdaad zie ik het ook verder niet als een probleem, viel me alleen op omdat ik de telemetrie data thuis uitlees en dit verschijnsel nog niet eerder gezien had.
    Toostbeek, nuttige info die je geeft, soms ben je een beetje "blind" als je er mee bezig bent en dan is het goed dat iemand anders er met een frisse blik na kijkt en je advies geeft, mijn dank daarvoor.
    Zal morgen eens een Elco ( condensator ) erbij zetten, kijken of ik nog een vrije plaats heb om die erbij te zetten.
    Update ( actualiseren ) volgt.

    Groet Hans
     
  11. Adop

    Adop

    Lid geworden:
    22 jun 2007
    Berichten:
    1.264
    Locatie:
    Putten
    Probeer eerst eens een aparte bec de elco zal niet veel uitmaken, je zult zien dat je "probleem " weg is , de ene of andere ontvanger heeft er meer last van namelijk
     
  12. Vale Ouwe

    Vale Ouwe Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 feb 2004
    Berichten:
    6.317
    Locatie:
    Hell
    Een elco kan wat verschil uitmaken, maar beter is het om de ontvanger van een eigen accu(/bec) te voorzien.
    Als de ontvanger heel even (door te zware belasting van servo's oid) een te lage spanning krijgt, gaat deze resetten.
    Dat kost wat tijd bij een gewone ontvanger, maar met stabilisatie nog meer.

    Dus als je de ruimte hebt;
    Een accu voor de aandrijving, één of meer accu's voor de servo's, landing gear etc en een eigen voorziening voor de ontvanger (en eventuele sensors (die verbruiken niets).
     
  13. Phaedra

    Phaedra

    Lid geworden:
    20 aug 2011
    Berichten:
    502
    Locatie:
    omgeving Antwerpen
    Als ik de ruimte heb in een model gebruik ik altijd 2 batterijen, 1 voor de aandrijving, en 1 voor de ontvanger.
    Ik combineer dan de BEC van de regelaar en de aparte BEC van de ontvangstbatterij met een dubbele Zener diode, zo heb ik ineens redundantie in voedingsspanning.
    Ik gebruik deze oplossing al verschillende jaren in verschillende modellen, nog nooit problemen mee gehad. En het kost ook bijna niets.
     
  14. Stoompomp

    Stoompomp

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.546
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Dubbele zener diode.
    Gebruikt in sper of in doorlaat?
     
  15. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.335
    Locatie:
    Woerden
    Ik denk dat Phaedra een dubbele Schottky diode bedoelt. Een zenderdiode is niet voor dit soort toepassingen bedoelt en er ook totaal niet geschikt voor. ;)
     
  16. Phaedra

    Phaedra

    Lid geworden:
    20 aug 2011
    Berichten:
    502
    Locatie:
    omgeving Antwerpen
    Ik bedoelde inderdaad Schottky diode....dat heb je dan, na een lange bloedhete dag en een biertje (geen Heineken! écht bier...)...
    Je gebruikt ze in doorlaat, "kop aan kop". Ik heb die van mij ooit bij Conrad gevonden, 1 component met 2 diodes geïntegreerd...zal ze eens opzoeken....eerst gaan vliegen nu het wat frisser is....
     
    Stoompomp vindt dit leuk.
  17. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.335
    Locatie:
    Woerden
    Het is je vergeven. :D:D
     
    Stoompomp vindt dit leuk.
  18. Phaedra

    Phaedra

    Lid geworden:
    20 aug 2011
    Berichten:
    502
    Locatie:
    omgeving Antwerpen
    Dat van Heineken (homeopatische versie van bier) of dat van die schottky diode? o_O

    Deze vond ik bij Conrad:
    https://www.conrad.be/p/ixys-skottk...rray-1-paar-gemeenschappelijke-kathode-160748

    de gemeeschappelijke kathode (middelste pin bij die van mij) gaat naar je ontvanger, aan de twee andere pinnen sluit je telkens een BEC aan.
    De diodes voorkomen dat stroom van de ene in de andere batterij/BEC kan vloeien, met een lage spanningsval (0,5V, maar er moeten er met minder te vinden zijn)
     
  19. timmybeetle

    timmybeetle

    Lid geworden:
    3 sep 2010
    Berichten:
    481
    Locatie:
    Helden
    Zondag 9 aug 2020

    Vanmorgen gevlogen met de Condensator (elco) op een vrij kanaal.
    CNHL Lipo nr1
    upload_2020-8-9_13-46-57.png

    Is niet meer zo erg als zonder Elco, echter dit doet zich dus ALLEEN maar voor bij mijn CNHL BlackLine 6S5000 65C LIPO nr1, mijn nr2 LIPO van CNHL doet dit dus niet.

    CNHL lipo2
    upload_2020-8-9_13-48-54.png

    Waarom hij dat bij de ene LIPO doet is mij een raadsel, de spanningen van elke cell monitor ik en de totale spanning van de LIPO monitor ik ook, en daar is niets te vinden dat dit fenomeen verklaard.

    Groet Hans
     
  20. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.335
    Locatie:
    Woerden
    Dat van die schottky diode, bier is niets voor mij. Het mag gek klinken voor sommige maar ik vind het absoluut niet lekker. Daar komt bij dat ik heel erg slecht tegen alcohol kan en dus niets met alcohol drink. Toen ik in mijn middelbare school tijd een keer hondsziek was geworden van twee glaasjes wijn bij een diner heb ik gezegd "geen alcohol meer voor mij" en dat is nog steeds zo.

    Een prima diode voor deze toepassing. Of je er één zal vinden met een lagere Vf betwijfel ik. Overigens wordt die 0,55V opgegeven bij 40A. Bij lagere stromen zal die spanning ook lager zijn. Helaas kan ik geen grafieken van deze diode vinden dus ik kan je niet zeggen hoeveel lager dat zal zijn. Ik schat dat het ergens tussen de 0,4V en 0,5V zal zijn bij stromen van 1A.
    De enige diodes die een (iets) lagere Vf hebben zijn Germanium diodes. Het probleem is alleen dat een Germanium powerdiode die dit soort stromen kan verwerken niet bestaan. Een stroom van 2A is al knap veel voor een Germaniumdiode en bij die stromen is de Vf ook al rond de 0,45V dus veel scheelt het niet.
     

Deel Deze Pagina