Luchtvaart politie

Discussie in 'Algemeen modelvliegen' gestart door raptor117, 10 aug 2020.

  1. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.833
    Locatie:
    Nootdorp
    Ik dacht ook dat het wel mocht, weliswaar met hoogte en afstand beperking
     
  2. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.833
    Locatie:
    Nootdorp
    Ik dacht dat jij er verstand van hebt, waarom hang je dan flauwekul op ?
     
  3. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    27.944
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Nee... Ik zat destijds in die veiligheid en instructie commissie van de KNVvL, en we hebben destijds dat idee absoluut geprobeerd er door te krijgen maar de wetgever wilde om een of andere reden niet mee.
    Nee, want dan had dat er expliciet bij moeten staan dat FPV vliegen met spotter gelijkgesteld is aan lesgeven met instructeur. Wettelijk is het namelijk zo dat een instructeur gezagvoerder is, en dan zijn leerling en instructeur allebei aan het modelvliegen (doen dus hetzelfde). Maar in geval van FPV, is de gezagvoerder dan aan het modelvliegen, maar de "leerling" is overduidelijk NIET aan het modelvliegen, die is "iets anders aan het doen"...
    Daar wil de wetgever niet aan.
     
  4. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.882
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    En als er nou een multicopter instructeur naast staat die echt les staat te geven?
    Dan is die gezagvoerder.
    Als je voor het eerst met een bril op vliegt omdat je wil gaan droneracen is het veiliger om dat met een instructeur naast je te doen.
    Denk dat dat een gaatje in de wet kan zijn.
    Niet dat ik iets met multicopters heb maar wel iets met gaatjes in de wet zoeken.

    GJ
     
  5. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.833
    Locatie:
    Nootdorp
    Als ik het zo begrijp zijn dus drone races illegaal ?
     
  6. serge pot

    serge pot Forum veteraan

    Lid geworden:
    20 feb 2009
    Berichten:
    7.552
    Locatie:
    Ede
    Nee fpv mag alleen in afgesloten ruimtes, dwz sporthal of gaaskooi.
    Uitzonderingen daar voor mensen met speciale vergunningen.(film en fotografie, Inspectie hoge gebouwen en constructies, etc)
    De clubs hebben zelf de regel ingevoerd om het te doen dat er een spotter bijkomt.

    Dus zelfs op een model vliegveld is het officieel nu nog niet toegestaan.
     
  7. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.302
    Locatie:
    Noord Brabant
    Ik weet van heel veel, maar een klein beetje.
    En dat kleine beetje is vaak veel te veel.:(:D

    Met videolink 5.8GHz , is het (technisch) altijd line of sight, zij dat bij grote afstand en de plicht om het vliegende object te kunnen zien een optisch hulpmiddel noodzakelijk is.

    Het drone (multirotor) gebeuren buiten de modelvliegvelden kent een hoogte en afstands-beperking, op modelvliegvelden is dat allemaal wat ruimer.
    FPV mag niet, ook niet met een DJI of andere kant en klaar commercieel dingetje.
    Dus al die in klikbare schermpjes om op te turen, dan is het niet meer line off sight maar meer scherm turen/sturen.

    Mijn telescoop opmerking werd getriggerd, door onderstaande quote.
    Hoogte is moeilijk in te schatten, afstand gaat makkelijker.
    FPV mag niet, dus alles wat daarbij nog meer gebeurd, mag ook niet.
    Met een goede hardwareconfiguratie zijn enorme afstanden te overbruggen als ook behoorlijk ruime vliegtijden.
    Waarbij die 2km in het niet valt.
     
  8. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.833
    Locatie:
    Nootdorp
    Dus mag ik met mijn Mavic pro wel op een club vliegen maar niet op mijn schermpje (telefoon) kijken ? (no hard feelings trouwens :friends:)
     
  9. N.P.S.

    N.P.S. Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 jun 2007
    Berichten:
    9.096
    Dat is een tekst uit het Basis Veiligheids Reglement, zonder wettelijke basis. De Regeling Modelvliegen is een wettekst en daar komt het woord " instructeur" niet eens in voor.

    https://wetten.overheid.nl/BWBR0019147/2019-11-07
     
  10. GJVO

    GJVO Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.882
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Dat zal best maar ik als modelvlieger kijk bij de KNVvL modelvliegsport.
    Dat is de zogenaamde overkoepelende organisatie waar ik als modelvlieger mijn informatie vandaan haal.
    En ook waar clubs door geinformeerd worden en zich aan houden want het Veiligheidsbrevet bestaat wettelijk ook niet maar is wel verplicht bij KNVvL clubs.

    GJ
     
  11. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.302
    Locatie:
    Noord Brabant
    Als je het schermpje gebruikt om via de "Mavic pro" te kijken waar het naar toe vliegt dan is dat FPV.
     
  12. onno10

    onno10 PH-SAM

    Lid geworden:
    28 sep 2013
    Berichten:
    1.968
    Locatie:
    Rosmalen
    Ja, klopt alleen worden voor de races van de KNvVl toestemming gegeven door ILT.
     
  13. ArthurP

    ArthurP Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    18 jul 2007
    Berichten:
    706
    Locatie:
    Rotterdam
    Ja, maar op het schermpje kijken om te zien wat je filmt mag dus waarschijnlijk wel, anders zou je ook niet naar je telemetrie mogen kijken.
     
  14. Rhelie

    Rhelie Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 sep 2004
    Berichten:
    11.833
    Locatie:
    Nootdorp
    Precies ! Ik kijk af en toe op het scherm om te batterijspanning af te lezen en of ik niet per ongeluk te hoog zit.
     
  15. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.302
    Locatie:
    Noord Brabant
    Kweenie, maar als een multirotor of fladdertje op grote afstand in de lucht hangt, dan weet ik zo net nog niet of het verstandig is je blik af te wenden naar een schermpje.
    Vind dat stipje nog maar eens terug in de grote lege ruimte. (speld hooiberg).
    Zolang je niet navigeert via een beeldschermpje mag er veel.
    Waar je niet naar hoeft te kijken is de hoogte, immers de hoogte meter is niet verplicht.:)
    Het wordt anders al heel snel een gecontroleerde vlucht en dat schijnt verboten te zijn in deze tak van sport.
     
  16. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    27.944
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Nee, dan zou die instructeur ook een bril op (moeten) hebben, anders ben je nog steeds niet hetzelfde aan het doen. En uiteraard, zodra die instructeur dan ook een bril op zet, ben je allebei iets verbodens aan het doen. Dat krijg je er bij oom agent echt niet door gedrukt. Is hetzelfde als een telefoon tegen je oor drukken achter het stuur: het bellen is verboden, maar het ding in je hand hebben is al voldoende om de boete te krijgen
    Het enige juiste en correcte antwoord...


    Da's leuk en aardig, maar dat is geen steekhoudend argument voor de lange arm der wet, en ook niet in de rechtzaal. Als Nederlander wordt je geacht de wet te kennen, en geen enkele vorm van "ik wist het niet" of "ergens anders las ik dit..." gaat je daar bij helpen.

    Met "line of sight" wordt in dit geval iets anders bedoeld dan "er zijn geen obstakels tussen model en piloot", er wordt in dit geval dan ALTIJD bedoeld dat het oog van de piloot rechtsstreeks en zonder electronische of optische hulpmiddelen (uitgezonderd de normale voorgeschreven bril in geval van brildragend) het toestel waarneemt. Dus ook met een heel grote telescoop op bijvoorbeeld 2 km afstand gaan vliegen, mag niet...
    ...
     
  17. hobbyist

    hobbyist Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mrt 2009
    Berichten:
    5.302
    Locatie:
    Noord Brabant
    Dat moet dan wel duidelijk zijn omschreven.
    Wat niet geschreven staat, dat telt niet.
     

Deel Deze Pagina