Bouwverslag Saab 91D Safir

Discussie in 'Vliegende schaalmodellen' gestart door kvlasblom, 28 feb 2017.

  1. max z

    max z Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    4 dec 2009
    Berichten:
    2.278
    Locatie:
    Boskoop
    Ik kan het van jouw tekening niet goed afleiden, maar als de 16,37 mm de verticale component van de afstand tussen draaipunt en aangrijpingspunt van de actuator is (en zo lijkt het), is het moment op de poot in totaal ingetrokken positie 6 kg x 16,37 mm = 98,22 kg*mm. Bij een pootlengte van 116,5 mm kan je daarmee 0,843 kg tillen, dus 834 g.
    Is de 16,37 mm de echte afstand tussen draaipunt en het aangrijpingspunt, dan neemt de arm-afstand t.o.v. het draaipunt af en moet je deze afstand( en dus ook het moment) delen door de wortel van 2 (bij een maximale hoek van 45 graden), en daarmee dus ook de liftcapaciteit. Dit wordt dan 843/1.4 = 602 g. Dat is ook waar jij om en nabij uitkomt, ik begreep alleen de rekenmethode niet. Bij dit soort situaties moet je altijd in momenten denken.

    Vwb. de oplossingen: je zou ook nog kunnen overwegen om de actuator schuin te zetten, zodat de kracht op de arm in de ingetrokken positie gunstiger wordt, dus meer in de richting van loodrecht op de arm. Helemaal loodrecht gaat waarschijnlijk niet, dan hou je te weinig moment over om 'm goed uit te draaien. Als je de mogelijkheid hebt kun je dat ook in de oriëntatie van de arm zoeken.
     
    Laatst bewerkt: 21 okt 2020
    kvlasblom vindt dit leuk.
  2. kvlasblom

    kvlasblom

    Lid geworden:
    9 jan 2007
    Berichten:
    1.819
    Locatie:
    Heesch
    ja, dat klopt. Er is wel ook een horizontale afstand, ik weet niet of dat uitmaakt.
    De lengte van 116,5mm is van draaipunt tot de as waar het wiel op zit. Ik dacht, dat is het punt waar het gewicht van het wiel op zit, maar misschien is dat fout gedacht. Een deel van het wiel zit daar natuurlijk boven, en een deel juist daaronder...

    Als de actuator sterk genoeg is, is het heel simpel en kan ik het gewoon zo maken. Als hij te zwak is, dan wordt het een duur experimentje......
     
  3. max z

    max z Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    4 dec 2009
    Berichten:
    2.278
    Locatie:
    Boskoop
    Retract.jpg
    ( de 116,5 mm in de berekening klopt niet helemaal, eigenlijk moet je hier de horizontale component invoeren)
    Eventueel kun je de helft van het gewicht van de poot ook aan G toerekenen.

    Dat maakt niet uit, in beide gevallen is de gewichtsvector naar beneden gericht.
     
    Laatst bewerkt: 21 okt 2020
    kvlasblom vindt dit leuk.
  4. kvlasblom

    kvlasblom

    Lid geworden:
    9 jan 2007
    Berichten:
    1.819
    Locatie:
    Heesch
    Hmm.... Een stuk massief aluminium met een diameter van 15mm en lengte 117mm weegt 57g, geloof ik. Ik begin te geloven dat zo'n actuator misschien toch wel sterk genoeg zal zijn.
     
  5. max z

    max z Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    4 dec 2009
    Berichten:
    2.278
    Locatie:
    Boskoop
    Denk er wel om dat alle krachten die tijdens de landing zijdelings op het wiel werken onverminderd (of juist versterkt) op de actuator werken. Als het een draadspindel type is zal het waarschijnlijk wel zelfremmend zijn, maar de hele actuator en de ophanging daarvan moeten dan bestand zijn tegen die krachten. Een complete retract heeft meestal(?) een ingebouwde vergrendeling, waardoor de krachten op het huis van de retract komen te werken, maar niet op de actuator.
     
    kvlasblom vindt dit leuk.
  6. jetpropdlx

    jetpropdlx

    Lid geworden:
    10 jun 2004
    Berichten:
    2.632
    Locatie:
    Maasmechelen/Hapert/EBZW
    Die zijdelings krachten zijn niet te onder schatten , bij het huidige ontwerp komen die helemaal op de “actuator” die daar waarschijnlijk niet voor gemaakt is. Vandaar dat er bij die commerciële mechanisme een kantel blok inzit die via de actuator pin deze krachten opvangt en Ervoor zorgt dat deze niet op de actuator komen.

    mooi project
     
    kvlasblom en femmo vinden dit leuk.
  7. Frits37

    Frits37 Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    24 apr 2015
    Berichten:
    1.230
    Locatie:
    Nunspeet
    (verwijderd, onnodig bericht)
     
    Laatst bewerkt: 5 nov 2020
  8. Frits37

    Frits37 Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM

    Lid geworden:
    24 apr 2015
    Berichten:
    1.230
    Locatie:
    Nunspeet
    Vandaag 75 jaar geleden: de eerste vlucht van de Safir 126133093_4073859822629798_843369529618583544_o.jpg
     
    AER, kvlasblom en ramses vinden dit leuk.
  9. jan brilman

    jan brilman PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 sep 2002
    Berichten:
    12.444
    Locatie:
    groningen
    Direct 9 stuks de lucht in! ;)


    Deze al gezien?



    Lijkt wel een speedmodel . . . :eek:


    jan.
     
    Laatst bewerkt: 20 nov 2020
    AER en kvlasblom vinden dit leuk.
  10. freekt

    freekt Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    9 mrt 2008
    Berichten:
    1.324
    Locatie:
    Den Haag
    wat een mooi vliegbeeld zeg
     
  11. kvlasblom

    kvlasblom

    Lid geworden:
    9 jan 2007
    Berichten:
    1.819
    Locatie:
    Heesch
    Ja, die ken ik, maar berichten zijn altijd welkom hoor!
     
  12. kvlasblom

    kvlasblom

    Lid geworden:
    9 jan 2007
    Berichten:
    1.819
    Locatie:
    Heesch
    Ik wacht op antwoord op een email naar Electron Retracts, ondertussen teken ik verder aan de staart. Hier een tussenstand plaatje.

    WhatsApp Image 2020-12-01 at 21.54.30.jpeg
     
    Berto, serge pot, jan brilman en 2 anderen vinden dit leuk.
  13. kvlasblom

    kvlasblom

    Lid geworden:
    9 jan 2007
    Berichten:
    1.819
    Locatie:
    Heesch
    Als ik met 0,4mm multiplex indek en daar 25g glasmat over doe, weet iemand hoe dik dit dan wordt?
     
  14. Han

    Han

    Lid geworden:
    3 sep 2002
    Berichten:
    4.361
    Locatie:
    Epe..HanDeBouwer en hobbyhok
    25 grams glas mat heeft de dikte van bijna niets.
    Dat wordt dan 0,5 mm.

    Gr Han.
     
  15. jan brilman

    jan brilman PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 sep 2002
    Berichten:
    12.444
    Locatie:
    groningen
    Ik kan het niet nameten, maar ik denk dat Han er geen tiende naast zit . . .


    jan.
     
  16. F2B

    F2B

    Lid geworden:
    19 jul 2006
    Berichten:
    794
    Stukje 0,4mm triples gemeten 0,47
    Stukje glasmat 25g gemeten 0,06
    Totaal 0,53 afwijking is minder dan een tiende
     
  17. Gerald Rutten

    Gerald Rutten

    Lid geworden:
    6 mei 2005
    Berichten:
    3.517
    Locatie:
    Zuidelijk
    :hammer:...waar wil je dat zó nauwkeurig voor weten Kim?
     
  18. kvlasblom

    kvlasblom

    Lid geworden:
    9 jan 2007
    Berichten:
    1.819
    Locatie:
    Heesch
    Haha, bedankt. Dat wilde ik weten omdat ik een keuze moest maken in hoe ik de achterlijst van het stabilo ging maken.
    De bekleding (bij de echte alu plaat) die bij de scharnierlijn overhangt moet sterk maar dun zijn. 1,5mm balsa vond ik te dik.

    IMG_8839.JPG
     
    jan brilman en Frits37 vinden dit leuk.
  19. jan brilman

    jan brilman PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 sep 2002
    Berichten:
    12.444
    Locatie:
    groningen
    Ik neem aan dat je de achterkant van het hoogteroer op een vergelijkbare manier gaat doen?

    Is wel mooi hoor, moet echt heeeeel erg dun worden.

    Succes!


    jan.
     
  20. kvlasblom

    kvlasblom

    Lid geworden:
    9 jan 2007
    Berichten:
    1.819
    Locatie:
    Heesch
    Denk je dat die 0,5mm te dik wordt? Ik weet niet hoe dik het bij de echte is, maar 0,5 x 4 is natuurlijk 2mm, ik denk dat het dunner is bij de echte... Anders moet ik met lithoplaat gaan werken, maar dat heeft weer andere nadelen.
     

Deel Deze Pagina